En la Ciudad de San Juan, República Argentina, a

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                                               DE           LA
                              CAMARA DE DIPUTADOS

                                          17 de Octubre de 2002
26ra. Sesión Ordinaria                                                                    Reunión Nº 116


Presidentes:                   Dr. Hugo Miguel Jorge Picatto – Vicepresidente Primero a cargo de la
                                                                 Presidencia
                               Dr. Daniel Pedro Lerga –          Vicepresidente Segundo


Secretario Legislativo:        Sr. Carlos Federico Fabris
Secretario Administrativo:     Dr. Oscar Gambetta


DIPUTADOS PRESENTES                                         MORALES, Estela Norma
                                                            NORIEGA, Roque Nelson José
AGLIOZZO, Alfredo
                                                            OCHOA, Blas
ANES, Ramón Héctor
                                                            ORTIZ, Alberto Benito
ARIAS, Héctor José
                                                            PAPPANO DE CAMARGO, Delia Beatriz
BALDERRAMO, Domingo César
                                                            PARRA, Nélida Del Carmen
CALZADO, Miguel Antonio
                                                            PEÑATE, Ricardo Alfredo
CASTILLO, Alfredo Alberto
                                                            PODDA, José Antonio
CESPEDES, Juan Carlos
                                                            PUJADOR, José Agustín
CHICA RODRIGUEZ, Juan José
                                                            QUINTAR, Talal
DEL BONO, Tulio Abel
                                                            RAHME, José Luis
ELIZONDO, Ramón Rosas
                                                            ROMERO, Mario Adrián
ETCHEVERRY, Alicia
                                                            ROMERO, Roberto
FARIAS, Ricardo Jorge
                                                            SEGUI, Diego Miguel
FERNANDEZ, Carlos Francisco
                                                            TEJADA, Héctor Williams
FRAU, Martín Antonio
                                                            TELLO, Domingo Raúl
ICART, María Isabel
                                                            TOMAS, Héctor Daniel
JORGE PICATTO, Hugo Miguel
                                                            UZAIR FARIAS, Nallib Hugo
LERGA, Daniel Pedro
                                                            VEGA MESTRE, Ramón Américo
MARTIN, Jorge Eduardo
MIRANDA, Miguel Angel                                       DIPUTADOS AUSENTES
MIRANDA, Rubén Aníbal
                                                            MARTINEZ, Américo
MOLINA, Fernando Nicasio                                    SALVA, Antonio Jaime
MONSERRAT, Nélida                                           TURÓN, Jorge Daniel
MONTILLA, Eduardo Alfredo
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                                                    SUMARIO:

I    - Apertura de la Sesión.


II   - Izamiento de Banderas.


III - Orden del Día y Decreto de Convocatoria. (p. 1; 9; 10 y sig.; 12; 13; 25)


IV - Homenaje a Monseñor Italo Severino Di Stéfano (p. 1 y sig)


V - INCLUSIONES Y TRATAMIENTOS SOBRE TABLAS:


        1)   Punto 2 (lectura): Nota del Tribunal de Cuentas en respuesta a la Comunicación N° 255/01 relativa a audi-
             toría a la Municipalidad de Sarmiento (p. 10)

        2)   Punto 9: Proyecto de Comunicación relativo a convenios entre la Policía de la Provincia de San Juan y la
             Subsecretaría de Trabajo (p. 11; 60 y sig.)

        3)   Punto 10: Proyecto de Comunicación relativo al funcionamiento de la Subsecretaría del Trabajo (p. 11; 61)


        4)    Punto 11: Proyecto de Comunicación relativo a la reglamentación de la Ley N° 5976, régimen de la Subse-
             cretaría de Trabajo (p. 11; 61)

        5)    Punto 12: Proyecto de Comunicación de solicitud de informes sobre deudas de Obras Sanitarias con el De-
             partamento de Hidráulica (p. 11; 61 y sig )


        6)    Punto 13: Proyecto de Comunicación relativo a limpieza del Río San Juan, en 25 de Mayo (p. 11; 62)

        7)   Punto 14: Proyecto de Comunicación de solicitud de informes sobre situación de la educación pública de
             gestión privada (p. 11; 62)


        8)   Punto 15: Proyecto de Comunicación de solicitud de remisión del Expediente N° 651.735-Q-2002 (p. 11;
             62 y sig)


        9)   Punto 16: Proyecto de Comunicación de solicitud de informes a la Dirección de Educación Privada (p. 11;
             62)

        10) Punto 17: Proyecto de Comunicación relativo a versiones periodísticas en relación a la hija del diputado
             Castillo (p. 11; 63 y sig)




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       11) Punto 18 (su pase a archivo): Proyecto de Declaración relativo al cronograma electoral (p. 11; 12)


       12) Punto 19: Nota de ciudadanos de Jáchal en relación al estado del Municipio (p. 11)

       13) Punto 6 (su reconsideración): Proyecto de Ley modificatorio de la Ley N° 5976, régimen de la Subsecretar-
           ía de Trabajo (p. 11 y sig)

       14) Punto 20: Proyecto de Comunicación relativo a préstamos para cosecha y acarreo (p. 12; 69 y sigs.)


       15) Punto 21: Proyecto de Declaración relativo al Libro "Ceremonial Educativo con complemento de Oratoria"
           (p. 12; 25 y sigs.)

       16) Punto 22 (su tratamiento en la sesión 27 ma.): Proyecto de Declaración relativo a la selección argentina de
           Hockey sobre Patines Femenino (p. 12 y sigs.)

       17) Punto 23: Proyecto de Declaración relativo al Primer Encuentro Departamental “La Tierra nos da Vida” (p.
           13)

       18) Solicitud de tratamiento en la sesión 28ª del Expediente n° E-0479-, relativo a la supresión de los códigos
           de descuento automático (p. 13)

       19) Tratamiento en la sesión 28ª del Proyecto de Ley -Expediente E-0473- creación de la Oficina de Investiga-
           ciones Administrativas (p. 13 y sigs.)


       20) Tratamiento en la sesión 28ª del Proyecto de Ley -Expediente E- 1978 - relativo a la situación de la Obra
           Social Provincia (p. 16)


       21) Proyecto de Ley -Expediente E -1970- relativo a los hipoacúsicos (p. 16)

       22) Proyecto de Ley -Expediente E 1973- relativo a la renovación de la dirigencia política (p. 16 y sig)


       23) Proyecto de Resolución -Expediente E -1972- de solicitud de prórroga (p. 23)

       24) Tratamiento en la sesión 28ª del Proyecto de ley –E 1571- Emergencia Social, Laboral y Productiva (p.
            23 y sig)

       25) Proyecto de Resolución -Expediente E- 1976- relativo a la restitución del Fondo de Reparación Histórica
           del Conurbano Bonaerense (p. 24 y sig)




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          26) Proyecto de Comunicación -Expediente E 1967- solicitud de informes (p. 25)

          27) Proyecto de Comunicación -Expediente E- 1968 – solicitud de informes (p. 25)


          28) Proyecto de Comunicación -Expediente E-1969- solicitud de informes (p. 25)

          29) Proyecto de Resolución relativo a la designación de integrantes del directorio del IPEEM (p. 49 y sig)

  VI- DESPACHOS DE COMISION PENDIENTES DE TRATAMIENTO:

      1.      Asunto I: Proyecto de Ley relativo al ejercicio de los técnicos dentales, protesistas dentales o mecánicos
              dentales (p. 12; 28 y sigs.)


      2.      Asunto II: Proyecto de Ley relativo al régimen de bancarización obligatoria. (p. 13; 41 y sigs.)


      3.      Asunto III: Mensaje N° 060 y Proyecto de Ley -Expediente E-1880-, Ley de Ministerios (p. 27 y sig; 49; 53
              y sig)



VII- PROYECTOS PENDIENTES DE TRATAMIENTO:

     a)      Punto 1: Proyecto de Comunicación relativo a pavimentación de calle Alfonso XIII, de Rawson (p. 12; 32 y
             sig)


     b)      Punto 2: Proyecto de Comunicación relativo a la pavimentación de calles de El Medanito, de Rawson (p. 12;
             32 y sig.)

     c)      Punto 3: Proyecto de Comunicación relativo a pavimentación de calle Franco, de Rawson (p. 12; 32 y sig)


     d)      Punto 4: Proyecto de Comunicación relativo a pavimentación de calle Meglioli, de Rawson (p.12; 32 y sig)

     e)      Punto 5:Proyecto de Comunicación relativo a la reglamentación de la Ley N° 6.755, funcionamiento de los
             Consejos Escolares Académicos (p.12;38 y sig)

     f)      Punto 6: Proyecto de Comunicación y solicitud de informes sobre códigos de descuentos (p. 12; 41)




     g)      Punto 7: Proyecto de Comunicación de solicitud de informes sobre la Campaña Mosca de los Frutos (p. 12;
             41)




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       h)      Punto 8: Proyecto de Resolución relativo al "Segundo Concurso Regional de caballos peruanos de paso" (p.
               12; 41)

VIII    - Finalización de la sesión por falta de quórum (p. 70)

  IX        - Arrío de Banderas (p.70)




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                                                  SANCIONES:

1.   DECLARACION Nº 28: Relativa al Libro "Ceremonial Educativo con Complemento de Oratoria" (p. 12; 25 y
     sig)

2.   LEY Nº 7304: Relativa a la regulación del ejercicio de los técnicos dentales, protesistas dentales o mecánicos
     dentales (p. 12; 28 y sigs.)

3.   COMUNICACION Nº 157: Relativa a la pavimentación de calle Alfonso XIII, de Rawson (p. 12; 32 y sigs.)

4.   COMUNICACION Nº 158: Relativa a la pavimentación de calles de El Medanito, de Rawson (p. 12; 32 y sigs.)

5.   COMUNICACIÓN Nº 159: Relativa a la pavimentación de calle Franco, de Rawson (p. 12; 32 y sigs.)

6.   COMUNICACIÓN Nº 160: Relativa a la pavimentación de calle Meglioli, de Rawson (p. 13; 32 y sig)

7.   COMUNICACIÓN Nº 161: Relativa a la reglamentación de la Ley N° 6.755, funcionamiento de los Consejos
     Escolares Académicos (p. 12; 38 y sigs.)

8.   COMUNICACIÓN Nº 162: Solicitud de informes sobre códigos de descuentos (p. 12; 41)

9.   COMUNICACIÓN Nº 163: Solicitud de informes sobre la Campaña de Mosca de los Frutos (p. 12; 41)

10. RESOLUCION Nº 93: Relativa al "Segundo Concurso Regional de Caballos Peruanos de Paso" (p. 12; 41)

11. LEY N° 7305: Relativa al régimen de bancarización obligatoria (p. 13; 41 y sig)

12. LEY N° 7306: Ley de Ministerios (p. 27 y sig: 49; 43 y sig)

13. COMUNICACIÓN N° 164: Relativa a convenios entre la Policía de San Juan y la Subsecretaría de Trabajo (p. 11;
    60 y sig)

14. COMUNICACIÓN N° 165: Relativa al funcionamiento de la Subsecretaría del Trabajo (p. 11; 61)

15. COMUNICACIÓN N° 166: Relativa a la reglamentación de la Ley N° 5976, Régimen de la Subsecretaría de
    Trabajo (p. 11; 61)

16. COMUNICACIÓN N° 167: Solicitud de informes sobre deudas de Obras Sanitarias, Sociedad del Estado con el
    Departamento de Hidráulica (p. 11; 61 y sig)

17. COMUNICACIÓN Nº 168: Relativa al desembanque y limpieza del río San Juan, en 25 de Mayo (p. 11; 62)

18. COMUNICACIÓN Nº 169: Solicitud de informes sobre situación de la educación pública de gestión privada (p.
    11; 62)




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19. COMUNICACIÓN Nº 170: Solicitud de remisión del Expediente N° 651.735 -Q-2002 (p. 11; 62)

20. COMUNICACIÓN Nº 171: Solicitud de informes a la Dirección de Educación Privada (p.11; 62 y sig.z)




                                                     -7 -
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                   En la Ciudad de San Juan, República Argentina, a los diecisiete días del mes de octubre del
                   año dos mil dos, reunidos los señores legisladores en el Recinto de Sesiones de la Cámara
                   de Diputados, en el número que se indica, y siendo las 9,50 horas, dice el:

                                                                                      IV - HOMENAJE
            I - APERTURA DE LA SESION -
                                                                  HOMENAJE A Mons. Italo Severino Di Stéfano.

Sr. Presidente (Jorge).- Con la presencia de veinti-
                                                                  Sr. Peñate.- Pido la palabra.
cinco señores diputados, se da inicio a la vigesimosex-
                                                                             Señor Presidente, hasta mayo del 2000 lo
ta sesión ordinaria correspondiente al día de la fecha.
                                                                  tuvimos a Monseñor Italo Severino Di Stéfano, y en
                                                                  aquella oportunidad se me distinguió para que le diri-
           II- IZAMIENTO DE BANDERAS
                                                                  giera, en nombre de todos, las palabras de despedida a
                                                                  Monseñor Di Stéfano.
         Invito al señor diputado Pujador a izar los
                                                                         Realmente Monseñor Di Stéfano ha sido un
pabellones nacional y provincial.
                                                                  hombre de lucha, ha sido un hombre de lucha y cuando
                                                                  la adversidad era grande.
                       -Así se hace-
                                                                           Las conversaciones, el diálogo que yo tuve con
                        -Aplausos-
                                                                  él, durante sus últimos tiempos en San Juan, él me
                                                                  explicaba de las amenazas que recibía cuando a los
                III – ORDEN DEL DÍA
                                                                  productores agrícolas del Chaco, en Presidente Roque
                                                                  Sáenz Peña, los organizó para poder un poco combatir
        Por Secretaría Legislativa se va a dar lectura al
                                                                  lo que era la intolerancia, lo que era básicamente la
Orden del Día.
                                                                  explotación del hombre humilde en aquellas tierras y en
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                        nuestra Argentina.
                                                                          Y fue producto de unas tremendas amenazas.
                          SAN JUAN, 15 de octubre de 2002.
                                                                  Sufrió amenazas de todo tipo y ahí yo creo que su perfil
DECRETO Nº 248 -V.P.P.-                                           de un hombre político y de un hombre sabio lo llevó a
VISTO:                                                            ser el día donde él básicamente en la Pastoral Social,
         Los distintos asuntos ingresados a la Cámara de
Diputados para su tratamiento; y,
                                                                  desarrolló todo su accionar político.
                                                                             En aquellos tiempos, la palabra de Primatesta,
CONSIDERANDO:
         Lo dispuesto por el Artículo 23º, Incisos 2), 6) y 9)    la palabra de Laguna, la palabra de Di Stéfano, eran las
del Reglamento Interno de la misma;                               palabras que se hacían sentir en el ámbito de la repúbli-
POR ELLO:                                                         ca, y en eso, todos los gobiernos tenían en cuenta que
EL VICEPRESIDENTE PRIMERO DE LA CÁMARA DE                         eran hombres que tenían fundamentalmente valores
DIPUTADOS EN EJERCICIO DE LA PRESIDENCIA                          profundos y que defendían al hombre, como aquí bien
                       DECRETA:                                   se dijo, en este Recinto.
                                                                             Di Stéfano aquí en San Juan, hizo una gran o-
ARTÍCULO 1º.- Convocar a la Cámara de Diputados a cele -
                brar la VIGÉSIMO SEXTA SESIÓN ORDINA-             bra, no sólo en la vida institucional de la Iglesia, que la
RIA,para el día jueves 17 de octubre de 2002, a las 9:00 hs,
con el objeto de tratar el siguiente Orden del Día:
                                                                  transformó y la hizo viva.




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        Fue una Iglesia que pasó, de lo formal, a ser              desocupado más... Pero quiero decirles que me voy a
una Iglesia profundamente viva, le dio vida a muchas               quedar en San Juan, y no para hacer nada, sino hacer
cosas.                                                             todo aquello que me permitan las fuerzas y me permi-
         Nosotros, no debemos olvidar que en esta                  tan también los señores médicos. Así que estaré a vues-
Diócesis hubo un cambio profundo de lo que era la vida             tra disposición. Que Dios los bendiga en sus hogares
religiosa.                                                         que han formado, que están formando. Dios los bendiga
         Consiguió lo que era el Consejo Ecuménico, o              en sus estudios y en sus reflexiones y que el éxito coro-
sea que a todos los hombres de fe y a todas aquellas               ne vuestros esfuerzos, y a través de ellos que corone
personas que dirigían otras iglesias, las convocó bajo el          todo el esfuerzo para resguardar el trabajo y la dignidad
signo de la fe, para luchar, convocar y proponer salidas,          del hombre”.
porque él decía que el hombre fundamentalmente tenía                       Este era el deseo de Monseñor Di Stéfano, y
que desarrollarse a través de la fe, a través del trabajo,         en este homenaje, como suelen ser siempre los homena-
para que sean hombres completos, para que puedan                   jes -hablar bien del hombre muerto-, realmente éste
darle a su vida y a su familia los verdaderos valores.             tiene un sabor diferente, porque Di Stéfano a mí me
       Di Stéfano fue un hombre muy frontal, y así es              dijo muchas veces: “Quiera Dios que mis huesos des-
cómo fue frontal se enfrentó a todos los gobiernos                 cansen en San Juan”.
cuando creía que no tomaban las medidas necesarias.                        Y en estas cosas hay que decir la verdad, por-
        No hubo ningún sector gremial ni social que                que la hipocresía instalada en nuestra sociedad ha de-
no tuviera la palabra de Monseñor Di Stéfano, a punto              vastado muchas cosas, hasta las instituciones democrá-
tal que el que realizaban, era un recorrido prácticamen-           ticas, hasta el poder de las instituciones democráticas,
te ya estipulado: Los gremios salían de la Plaza 25 de             hasta el poder de los políticos.
Mayo, pasaban por el Arzobispado e iban a la Casa de                       Y si la verdad nos hará libres, yo hoy he
Gobierno.                                                          hablado con la señora Raquel Di Stéfano -sobrina de
        Así, Monseñor Di Stéfano fue generando en el               Monseñor Italo Severino Di Stéfano-, quien con una
ámbito social y político de San Juan esa palabra que               profunda tristeza me decía: “Doctor, discúlpeme ante
nunca faltó en los veinte años en que él estuvo acá. La            el pueblo de San Juan, porque yo no permití que los
vocación social y la defensa del hombre fueron los ejes            restos de Di Stéfano fueran a San Juan”.
de su accionar.                                                             La verdad, señor Presidente, es duro decirlo,
         Y a esto hay que reconocérselo, porque en                 pero si acá esta institución, este Arzobispado nuevo, no
estos tiempos hablar desde un ámbito de poder, como                tuvo los mecanismos de contención para darle a un
es dirigir una Diócesis, dirigir una Iglesia, es realmente         anciano el verdadero lugar y el verdadero reconoci-
importante, y más cuando se dicen cosas que no les                 miento, tampoco podían aceptar los familiares que lo
gustan a los gobernantes.                                          trajeran muerto.
        Di Stéfano, en ese caso, era un hombre que                          Por eso la determinación de la familia, que no
nunca tuvo miedo, jamás tuvo temor a nada, por lo que              tiene nada en contra del pueblo de San Juan.
su frontalidad lo llevó a tener grandes amigos... y tam-                    Yo estuve con Di Stéfano el 18 de enero de
bién grandes enemigos.                                             este año. El, realmente, tenía una patología. Era la pato-
          Di Stéfano, cuando estuvo acá, señor Presiden-           logía de la tristeza y de la angustia. Lo invité a San
te, dijo algunas cosas muy importantes. Entre las cosas            Juan, pero me dijo que en estas condiciones no podía
que dijo, y antes de despedirse y agradecernos el                  venir. No por sus condiciones de salud, sino por las
homenaje que nosotros le hicimos, expresó: “Faltaría               condiciones que él creía que podían existir para que él
decirles, señores diputados, que a partir de hoy soy un



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no estuviese cómodo en ésta, que fue su casa, por la             nos esté apoyando en esto que estamos realmente
que su deseo fue que sus restos descansaran acá.                 homenajeando, un hombre que luchó, y luchó muchí-
        Y digo estas palabras, señor Presidente, por-            simo a través de su obra y no está en San Juan por esta
que no puedo hacer un homenaje de hablar de un hom-              circunstancia.
bre como Monseñor Italo Severino Di Stéfano sin decir                       No es la familia en contra de San Juan, muy
la pura y estricta verdad, y tengo la obligación como            por el contrario, y en esto quiero desagraviarla ante
diputado, de decir la verdad, tengo la obligación como           todo el pueblo de San Juan.
ciudadano y porque así los principios me lo imponen.                        Gracias, señor Presidente.
        Dios quiera que esa tumba vacía que era para             Sr. Elizondo.- Pido la palabra.
Di Stéfano, tenga el recuerdo de todos los sanjuaninos,                     Señor Presidente, bueno, al escuchar las pala-
porque realmente, el corazón de Di Stéfano está en San           bras del diputado Peñate, uno se entera de situaciones
Juan, aunque sus restos están en Presidente Roque                no conocidas, pero que no hacen digamos al homenaje
Saenz Peña. Pero también decir que aquello de que la             que nosotros queremos rendir y que el pueblo de San
indiferencia es la muerte precoz, es la muerte prematura         Juan ha querido rendir a este hombre tan humilde que
de los pueblos, y quiero decir que San Juan no es indi-          estuvo al lado de sus feligreses durante casi veinte
ferente a esto.                                                  años, que su humildad ya dio las pautas cuando hizo el
        Es triste lo que digo, señor Presidente, pero es         ingreso en la Provincia de San Juan...
la verdad, y muchas veces aquí en San Juan se acuñó                         Le voy a pedir que hagan silencio, señor Pre-
una palabra “que la verdad nos hará libres”, pues lo             sidente.
digo por eso, nos hará libres.                                   Sr. Presidente (Jorge).- Ruego a los señores colabo-
         Monseñor Di Stéfano, no descansa en San                 radores y a los señores diputados hacer silencio, está
Juan, pero que sepa, como decía el poeta, aquel poeta            haciendo uso de la palabra el señor diputado Elizondo.
que nos decía: “Los muertos no son los que muertos               Sr. Elizondo.- Su humildad realmente fue demostra-
hoy están, sino son los que tienen muerta el alma y              tiva, cuando ingresa a la Provincia de San Juan por el
viven todavía”.                                                  departamento de Valle Fértil.
        Y esto es así. Y cuando uno se muere, señor                      Después lo hemos visto recorrer la Provincia,
Presidente, se conjugan dos misterios, el misterio de la         incluso las zonas alejadas de la misma, y muchas veces
vida y el de la muerte, el de la vida, toma la verdadera         en nuestro diario aparecían imágenes de cuando este
dimensión de las cosas terrenas, la verdadera dimensión          cura visitaba zonas alejadas, a caballo, como zonas de
de la pequeñez de nuestras cosas, y en la muerte se              Jáchal, Valle Fértil y Sarmiento.
dibuja la inmensidad de la eternidad, y a esa eternidad,                  Creo que eso nos daba una imagen de un pas-
donde hoy Di Stéfano nos está viendo, está sabiendo              tor muy humilde y que estaba al lado de su pueblo.
que su amigo y su médico, está en este Recinto, dicien-                  Creo que nosotros no estamos para encontrar
do la pura y estricta verdad, a pesar de que cualquier           sus mayores defectos, porque todos los seres humanos
rédito negativo, y de esto me hago responsable, no me            podemos tenerlos, pero creo que en el balance general
interesa, porque sinceramente no estoy aquí para sem-            siempre se tiene en cuenta aquello que es lo impactante,
brar la hipocresía, sino para conjugar la verdad y la            máxime en un pastor, que tiene que estar muy cerca de
honestidad en función de estas instituciones políticas y         su pueblo y muy cerca de sus feligreses.
democráticas, a quien respeto y quiero, y esto es lo que                 El dio siempre, pautas claras de lo que es ser
debe hacer un diputados desde la banca.                          humilde. Por eso, señor Presidente, si bien es cierto que
       Por eso, señor Presidente, quiera Dios que                sus restos no descansan en la Provincia de San Juan,
Monseñor Di Stéfano, desde el cielo nos esté viendo y



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creo que todo el pueblo de San Juan ha adherido a este                   Me parece que una figura como la de él, inde-
pastor humilde.                                                  pendientemente de las adhesiones y de los afectos,
        Gracias, señor Presidente.                               pertenece a la historia de San Juan, a la memoria colec-
Sr.Podda.- Pido la palabra.                                      tiva, y sería muy importante para esa construcción de
        Señor Presidente, primero quiero decir que               nuestra propia identidad, que los restos de Monseñor Di
sinceramente me conmueven las palabras del diputado              Stéfano descansaran en San Juan.
Peñate, y a partir de lo que él acaba de decir es que me                 Nada más, y muchas gracias, señor Presidente.
hizo a mi pedir la palabra en esto, en que quizás yo sea         Sr. Ochoa.- Pido la palabra.
la persona menos indicada para sumarme a esta cues-                       Señor Presidente, en nombre del bloque Fre-
tión del homenaje, ya que pertenezco a esa minoría,              jusde, nosotros queremos llegar también con nuestras
que creo que es del 8%, que no pertenece a la Iglesia            palabras ante tan sentido homenaje de este personaje de
Católica.                                                        la grey católica, donde realmente todos los feligreses
        La dimensión política de Monseñor Di Stéfano             han sentido con profundo pesar esta circunstancia don-
muchas veces nos acarreó enfrentamientos, así es que             de su vida terrena ha terminado y como lo decían algu-
parecería un tanto descolgado hablar, y su obra como             nos de los diputados que me han precedido en el uso de
pastor no me pertenece a mí, que no pertenezco a la              la palabra, de que Dios lo tenga en su santa gloria, o en
grey católica, pero de todas maneras soy un ciudadano            aquel lugar que él se ha merecido por el paso acá en la
de San Juan y un representante del pueblo.                       tierra.
        Independientemente de las valoraciones políti-                     El 17 de enero de 1923, nace Monseñor Italo
cas que se puedan tener sobre la vida de Di Stéfano y            Severino Di Stéfano en LLambi Campbell, localidad de
las dimensiones en tanto pastor de la Iglesia, que las           Santa Fe.
harán los católicos, digo que Monseñor Di Stéfano es                     Sus padres fueron los italianos Domingo Di
un pedazo de historia de la Provincia de San Juan.               Stéfano y María Molano. Ya desde la escuela primaria,
        También la construcción de nuestra identidad             decía que quería ser sacerdote.
tiene que ver con estos gestos, con estos símbolos, con                 El 8 de diciembre del año 1932, toma la Pri-
esta ceremonia.                                                  mera Comunión en la Parroquia de la Santísisma Trini-
        Por eso me parece a mí, por San Juan y por la            dad, tres años después ingresa al Seminario Arquidice-
gente que lo quiere, pero también por la historia misma          sano de Guadalupe.
de la Provincia, que sería muy importante que sus res-                   El 21 de septiembre de 1946, es ordenado
tos descansaran en este lugar.                                   Sacerdote, apenas egresa es nombrado vicario de la
         Quiero decirle al amigo y diputado Peñate, que          Parroquia El Trébol y Rafaela, poco después es desig-
si él toma la iniciativa, yo con mucho gusto lo voy a            nado Párroco de la Merced, en su Santa Fe natal.
acompañar en la firma y en la elaboración, si se quiere,                 En el ´58, es nombrado Vicario General de la
para que desde esta Cámara, y con independencia de las           Diócesis de Resistencia. En 1964, es enviado por el
internas que pueda haber en la misma Iglesia, ya que             Vaticano a Chaco, donde se hace cargo de la Diócesis
me parece que a esta Cámara le corresponde, hagamos              de Presidencia Roque Saenz Peña, donde permanece
un Proyecto de Comunicación, de Resolución o cual-               diecisiete años antes de emprender viaje a San Juan.
quier instrumento que nosotros tengamos, para que                         El 22 de marzo de 1981 llega a San Juan como
iniciemos el proceso para que algún día, no sé si pron-          obispo, tras haber cumplido con el mismo rol en el
to, en un año, dos o diez, no importa, la historia no            Chaco. Entre sus actividades de proyección social de-
tiene límites, los restos de Monseñor Di Stéfano des-            ntro de la Iglesia, es Presidente del Departamento Pas-
cansen en la provincia de San Juan.                              toral Social del CELAM, entro los años 87-91. En la



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primera mitad de los noventa, es Presidente de la Co-              Sr. Presidente (Jorge).- Presidencia, solicita a los
misión Episcopal Argentina de Pastoral Social, e inte-             señores colaboradores y diputados hacer silencio, está
gra el Consejo Económico.                                          haciendo uso de la palabra el diputado Ochoa.
         Fallece el 11 de octubre de 2002, a las 12:15             Sr. Ochoa.- Gracias, señor Presidente.
horas en una clínica de Santa Fe. Luego de una larga                       “Estamos dando de comer a seis mil niños con
enfermedad, Monseñor Di Stéfano venía postrado en                  la ayuda de muchos, pero cuánto mejor sería que los
una cama desde hace casi tres meses a causa de un                  padres de esos chicos tuvieran trabajo y ellos pudieran
problema neuronal. Hacía un mes que ya no hablaba,                 sentarse a comer el pan ganado con dicho trabajo. A la
pero su familia cree que sí escuchaba.                             dirigencia política sanjuanina le falta formación. Mu-
        Unos días antes de dejar el Arzobispado de                 chos hombres honestos con vocación de dirigentes y de
San Juan, se despachó con dureza contra el Fondo Mo-               propuestas cálidas se sustraen de la política porque
netario Internacional, donde dice: “Tendríamos que                 piensan que es algo sucio. No soy duro, yo me emocio-
decirles váyanse antes de que se vayan todos se metie-             no mucho y suelo llorar cuando estoy solo. Me con-
ran en la piel de los argentinos”                                  mueve la situación de mucha gente, cuando vuelvo de
         Todo lo que hizo antes, y lo poco que alcanzó             los barrios regreso muy tensionado, los médicos me
a hacer después de eso, mostró sus rasgos definitivos, la          dijeron que tenga cuidado”.
del Obispo político, sin el bastardeo propio del adjetivo                   Toda su obra estuvo orientada a la promoción
en estos tiempos.                                                  de los sectores más vulnerables.
           Fue uno de los fundadores de la Pastoral So-                    Los sanjuaninos no pudieron cumplir con el
cial que lo vio muchas veces en reuniones con dirigen-             deseo de despedir en esta tierra los restos mortales de
tes como Saúl Ubaldini y Hugo Moyano. Y en San Juan                Monseñor Di Stéfano.
también lo buscaron como árbitro cuando UDAP y los                           Una carta enviada desde el Vaticano, mediante
demás gremios estatales se sacaban chispas con el Go-              la cual el Santo Padre mandó un mensaje a la feligresía
bernador Jorge Escobar.                                            sanjuanina, la cual expresaba: “Recibida la triste noticia
        Se había ganado la confianza sindical en base              del fallecimiento de Monseñor Italo Severino Di Stéfa-
a tres gestos claves: escuchar mucho más de lo que                 no, Arzobispo Emérito de San Juan de Cuyo, el Santo
hablaba, disparar a cada rato contra la exclusión del              Padre desea expresar su sentido pésame a familiares,
sistema neoliberal y definirse siempre antes sus segui-            así como también a quienes fueron diocesanos suyos. A
dores, diciendo que la fe en Dios no puede separarse de            su vez, Su Santidad ofrece sufragios por el eterno des-
la dignidad del hombre, o sea sus derechos.                        canso del difunto prelado y le otorga con afecto la con-
        Existen algunas de esas frases que han queda-              fortadora bendición apostólica como signo de fe y espe-
do en la historia, las cuales quiero hacer referencia a            ranza en el Señor resucitado”.
algunas:                                                                    Quiero hacer mi reconocimiento también, a las
         “La tarea de la producción humana en San                  palabras del señor diputado Podda, cuando recién mani-
Juan ofrece un campo muy auspicioso para la realiza-               festando que él estaría dentro de ese ocho por ciento de
ción vocacional por parte de los dirigentes sociales. La           aquellos que no están de acuerdo con la grey católica,
deuda externa tendría que convertirse en un factor deci-           yo le puedo decir diputado, que cuando nos vemos ante
sorio de trabajo y de producción, no de receso. Así                una persona que no sea del mismo color político y que
como ser lo mismo, como si permanentemente estuvié-                no sea de la misma ideología, pero donde existen ac-
ramos consumiendo activos...”                                      ciones que realmente revelan las mentes de los hom-
           Por favor, señor Presidente, solicito silencio.         bres, debemos reconocerlo.
                                                                            Yo agradezco sus palabras.



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         Y para nuestro Monseñor, ya desaparecido,               Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diuputa-
Dios lo tenga en su Gloria.                                      do Vega Mestre, ¿es para el mismo homenaje diputado?
Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, nos                  Sr. Vega Mestre.- Gracias.
visitan en el día de hoy alumnos del Colegio Saint Paul,                 Señor Presidente, como representante de todos
noveno año del EGB III. Les damos la bienvenida.                 y cada uno de mis vecinos de Chimbas, quiero adherir a
Sr. Agliozzo.- Pido la palabra.                                  este homenaje a Monseñor Italo Severino Di Stéfano,
        Señor Presidente, no puedo dejar pasar la                porque durante el Gobierno Eclesiástico Católico en
oportunidad de homenajear a un amigo que realmente               San Juan de Monseñor Di Stéfano, en mi departamento
fue una persona sobresaliente y un Arzobispo excelen-            nos dejó una gran labor de evangelización, conducción
te.                                                              y realizaciones. Es así que nos ayudó a construir en
        Tuve la oportunidad de ser amigo de él, fui              muchos barrios y villas, varias capillas. También hoy
nombrado Ministro de la Iglesia por él, en su labor en           podemos contar con dos parroquias, donde convergen
la Pastoral, que ejerció durante varios años. Tuve la            especialmente muchos niños, y hablando de niños tam-
oportunidad de viajar mucho con él, participar de la             bién Monseñor Di Stéfano colaboraba para los hoy
Pastoral de la Iglesia con altas autoridades guberna-            Comedores Infantiles.
mentales, y realmente ahí se podía valorar lo que era                  La obra de Monseñor Di Stéfano no va a ser
Monseñor Di Stéfano: una persona respetada, una per-             borrada muy fácilmente, porque va a perdurar en el
sona que era admirada por los demás colegas que creían           pensamiento y en el sentimiento de este mi pueblo, que
en su palabra y cuando algo decía realmente era muy              recibió muchas de sus colaboraciones.
certero.                                                                  Por eso, señor Presidente, permítame que
        Quiero, con este breve homenaje, señor Presi-            desde esta banca diga: “Monseñor Italo Severino Di
dente, hacer una relevancia de la figura del Arzobispo           Stéfano, descanse en paz”.
que tuvo San Juan. Como dijo el diputado Podda, es un            Sr. Presidente (Jorge).- Diputado Tomas ¿es para el
hombre que va a quedar marcado en la historia de San             mismo homenaje?
Juan. Y como expresó también el diputado Peñate, hoy             Sr. Tomas.- Si usted no tiene inconveniente, señor
nos vemos privados de tener sus restos en la Provincia           Presidente?
por culpa de alguna mala Administración o alguna falta           Sr. Presidente (Jorge).- Le pregunto, porque tengo
de dedicación en los últimos años de su vida.                    otros homenajes.
        Quiero decirle, señor Presidente, que Monse-
                                                                 Sr. Tomas.- Sí, es para el mismo homenaje.
ñor Di Stéfano partió de San Juan silenciosamente, con
                                                                         Señor Presidente, yo creo que mi bloque ya se
su mirada tranquila, con su paso firme y con el regocijo
                                                                 ha expresado por intermedio del diputado Ochoa, pero
de haber cumplido con la comunidad y la comisión que
                                                                 creo que es muy importante destacar que Monseñor
el Vaticano le encomendó.
                                                                 Italo Severino Di Stéfano en los últimos veinticinco
         Monseñor Soler dijo: “El Espíritu Santo nunca
                                                                 años realmente ha acompañado...
se equivoca porque supo elegir el Pastor que San Juan
                                                                         Yo pido silencio, señor Presidente.
necesitaba”.
                                                                 Sr. Presidente (Jorge).- Por favor, ruego a los seño-
         Monseñor Italo Severino Di Stéfano que debe
                                                                 res diputados y señores colaboradores hacer silencio.
estar gozando de la plenitud del rostro del Señor, desde
                                                                 Está haciendo uso de la palabra el diputado Tomas.
allí nos mira, sigue orando por San Juan y estará por
                                                                 Sr. Tomas.- Muchas gracias.
siempre con la gente de San Juan.
                                                                         Señor Presidente, lo mío es breve, simple.
        Gracias, señor Presidente..




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        Decir de que realmente a Monseñor Di Stéfano                     Señor Presidente, voy a ser muy breve.
desde que llegó a San Juan pudimos tener la oportuni-            En primer lugar me parecen muy oportunas las palabras
dad, sobre todo los habitantes de Rawson, ya que antes           de todos los señores legisladores, especialmente las del
de asumir el Arzobispado participó de casi ochocientas           diputado Ricardo Peñate, quien ha tenido una relación
comuniones en el Club Atlético Unión, y a partir de ahí          personal, dado que ha sido el profesional que ha aten-
comenzó a hacer una visita asidua a nuestro Departa-             dido la salud, que ha prescripto seguramente en muchas
mento.                                                           ocasiones estudios y medicamentos a Monseñor Di
         Por eso quiero también homenajearlo, porque             Stéfano.
ha sido parte de la vida de muchos de los sanjuaninos,                      Y a quien le unía una relación afectiva que ob-
porque “todo el mundo” tiene anécdotas de Monseñor               viamente supera, quizás, la relación que teníamos los
Di Stéfano, porque fue quien abrió el ciclo...                   demás, en este caso en particular.
         Yo no sé, señor Presidente, si los que ya han                      Pero yo quiero rescatar mi respeto, mi admira-
hecho uso de la palabra...                                       ción por este hombre que hoy parte de la tierra, mi
Sr. Presidente (Jorge).- Continúe diputado.                      admiración por este espíritu conciliador, por su sapien-
Sr. Tomas.- Gracias.                                             cia, por su sabiduría, por su hombría de bien, por su
         Señor Presidente, simplemente agradecer la              vocación para la conciliación, por su vocación para la
oportunidad que me da para poder expresarme y si                 valorización y para la individualización. Por su aptitud
realmente lo ha hecho moción el diputado Podda o                 para no encontrar las generalizaciones y buscar preci-
conjuntamente el diputado Podda con el diputado Peña-            samente en las especificaciones las características o las
te, para que se elabore el instrumento legal correspon-          virtudes que una sociedad o los modelos que una socie-
diente, para que los restos de Monseñor Di Stéfano               dad necesita para desarrollarse.
pueda con la venia de sus familiares, llegar definitiva-                  Esto que lo hacía de conciliador de los conflic-
mente a la Provincia de San Juan.                                tos, que hace de la construcción de la paz social y como
         Nada más, señor Presidente.                             dice la Biblia: "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios
Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado            lo que es de Dios" y en eso él tenía una división muy
Rahme, para un homenaje de la Fundación del Depar-               estricta. Y cuando hablaba del " Al Cesar lo que es del
tamento Caucete.                                                 Cesar", específicamente buscaba desde la Iglesia la
                                                                 construcción de una sociedad que hiciera más feliz al
Sr. Rahme.- Gracias,
                                                                 hombre. Su labor social desde la Pastoral Social, es
         Señor Presidente, ...
                                                                 inconmensurable.
Sr. Tello.- ¿Me permite una interrupción, diputado
                                                                         Creo que los restos de Monseñor Di Stéfano
Rahme?
                                                                 pueden estar descansando en Roque Saenz Peña, quizás
Sr. Rahme.- Sí, señor diputado Tello.
                                                                 sea la decisión respetable de sus familiares, pero los
Sr. Tello.- Gracias,                                             restos humanos, en definitiva, quizás sean un signo;
       Señor Presidente, para terminar con este                  pero mucho más importantes como signo son las obras
homenaje, yo también quisiera decir unas palabras                de los hombres.
respecto al homenaje a Monseñor Di Stéfano.                               Y la Biblia también dice: "Por los frutos los
Sr. Presidente (Jorge).- No lo tenía anotado, por eso            conoceréis". Los frutos, las obras, el paso por la vida, el
no le di antes la palabra.                                       aporte que hizo a la sociedad sanjuanina están más
          Ahora le doy la palabra para un homenaje a             vivos que nunca.
Monseñor Di Stéfano, al diputado Raúl Tello.                               Por eso, Monseñor Di Stéfano, quizás sus
Sr. Tello.- Gracias.                                             restos, su humanidad, no se encuentren más en nuestra



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provincia ni en nuestra tierra, pero en el corazón, en la         padecer un terremoto y la desgracia de padecer un go-
mente y en los libros de la historia de San Juan, Mon-            bierno irracional entronizado.
señor Di Stéfano siempre va a estar presente.                              Gracias, señor Presidente.
Sr. Rahme.- Pido la palabra.                                      Sr. Tello.- Pido la palabra.
         Señor Presidente, hoy se cumple 109° aniver-                      Señor Presidente, entiendo las aseveraciones y
sario de la Fundación de la Ciudad de Caucete, Villa              posiciones políticas, los juicios de valor, respetables del
Colón; y para que esto fuera un homenaje convencional             señor diputado departamental y proporcional, que tam-
tendría que decir que Caucete fue un pueblo muy pu-               bién habita en el departamento de Caucete.
jante que fue motor de la economía de la Provincia de                      Lo que simplemente quiero decir, que estos
San Juan, donde la gente es muy hospitalaria, donde la            juicios de valores son individuales, que pueden tener o
gente es sufrida y todas estas cosas que se dicen en los          no, una correspondencia futura, esto lo va a determinar
homenajes, pero no lo voy a decir porque lo dice todo             los ámbitos correspondientes.
el mundo a eso.                                                            Lo que sí entiendo que hoy, el pueblo de Cau-
         Yo voy a aprovechar esta oportunidad para                cete va a tener la posibilidad democrática de poder
recordar que Caucete por estar en esta zona de grandes            expresarse y a partir de esta posibilidad democrática, va
sismos, sufrió los embates de un terremoto en el año              a corroborar cual ha sido la gestión de este intendente.
1977 y hoy la Ciudad de Caucete es un monumento a lo                      Esto no inhibe que las investigaciones que son
que no se debe hacer en función de gobierno.                      causales de esta probable revocatoria, sean enviadas a
         La Ciudad de Caucete es un monumento que                 la Justicia. Ergo, lo que simplemente pido, que estos
muestra claramente lo que significó la acción de un               juicios de valor, de calificación sean simplemente to-
gobierno autoritario, la acción de un gobierno que im-            mados con el respeto que merece el autor, diputado
provisaba todo, la acción de un gobierno irracional, la           preopinante, pero en este caso, creemos que es impor-
acción de un gobierno que no planificó nada, porque               tante que se dé este proceso natural, en un Concejo
solamente bajo esta hipótesis se puede entender que               Deliberante y en una población de expresarse y en
sería reconstruida la Ciudad de Caucete, por ejemplo,             definitiva será el soberano quien determinará los juicios
sin haber previsto hacer cloacas.                                 respectivos.
         Solamente bajo la irracionalidad y bajo la                        Independientemente de esto, estarán las otras
hipótesis de un gobierno corrupto, se puede entender              vías, las vías de la Justicia Ordinaria, las vías en sede
que se reconstruya esta ciudad despoblando el campo               administrativa que tendrán que expedirse.
por ejemplo, y que no se hayan utilizado los recursos                      Señor Presidente, vaya esto a modo de aclara-
que se utilizaron para poder hacer lo mismo que se                ción y a la par también, de parte de este bloque, y ante
hizo, dándole posibilidades a la gente que construya su           la ausencia del diputado departamental por estar asis-
casa en el lugar de trabajo.                                      tiendo a los actos correspondientes al día de este depar-
         Habiendo existido la monstruosidad de dinero             tamento, que como bien lo dijo el señor diputado Rah-
que se puso para reconstruir Caucete y para poder                 me, ha sabido superar lo más calamitoso que fue el
reconstruir su economía bajo una planificación, como              terremoto del año 1977, que no solo trajo la pérdida de
se hubiese hecho en cualquier gobierno racional que               vidas sino que prácticamente la destrucción de la infra-
hubiese convocado a la gente para ver qué es lo que               estructura urbana de Caucete y que con el amor, cons-
quería hacer.                                                     tancia y coraje de su pueblo, pudo salir adelante.
         Por eso vaya hoy mi homenaje a ese pueblo,               Sr. Rahme.- Pido la palabra.
que realmente es un pueblo sufrido, pujante y que es                       Señor Presidente, quiero hacer una breve acla-
motor de la economía, pero que tuvo la desgracia de               ración porque mis palabras han sido mal interpretadas.



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         Quiero aclarar que cuando me refería a la                       aclaraciones al mismo que puedan exigirse previo a la resolu-
                                                                         ción en virtud de observaciones que efectúen.
irracionalidad de un gobierno, me referí al gobierno de
facto que fue quien llevó a cabo la reconstrucción sin                                              Que copia del informe de impac-
                                                                         to ambiental aludido fue entregado a distintas instituciones
hacer un análisis, previsión o planificación.                            como así también a la Cámara de Diputados, Comisión de
                                                                         Minería.
          Gracias, señor Presidente.
Sr. Presidente (Jorge).- Se continúa con la lectura                                                      Que en función de ello las
                                                                         cuestiones planteadas en los puntos a), b), c), d), e), f), g) y
del Orden del Día.                                                       h), del informe requerido se encuentran a la fecha en evalua-
                                                                         ción de la Comisión Interdisciplinaria indicada, sin perjuicio de
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               ello las cuestiones planteadas en el referido punto, serán
                                                                         elevadas a la Comisión Evaluadora, para que tengan en cuen-
                                                                         ta al momento de emitir el dictamen pertinente.
1.   Nota del Director General del Departamento de Minería
     en respuesta a la Comunicación Nº138/02, referida al in-                                          En cuanto al punto f), es obliga-
     forme de impacto ambiental presentado por la empresa                ción de los responsables del proyecto, elaborar y en su caso
     Barrick Exploraciones Argentinas S.A.                               ejecutar un plan de acción frente a contingencias ambientales.
                                                                         Lo que forma parte del informe de impacto ambiental, determi-
     (A SUS ANTECEDENTES)                                                nado de que forma se actuará en caso que ocurra alguna
                                                                         contingencia, lo que es evaluado conjuntamente con todo el
                                                                         informe y controlado, en caso de ser aprobado, por la autori-
                                                                         dad de aplicación.
Sr. Tomas.- Pido la palabra.
                                                                                                      Una vez dictada la resolución
          Señor Presidente, solicito que por Secretaría                  por parte de la autoridad de aplicación respecto al informe de
Legislativa se dé lectura, a la nota de la contestación al               impacto ambiental del Proyecto “Pascua-Lama”, se remitirá
                                                                         copia de la misma a esa Honorable Cámara de Diputados.
pedido de informes.
Sr. Presidente (Jorge).- Así se procederá, señor                                                       Saludo a Ud., con distinguida
diputado.                                                                consideración y respeto.

Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               Firma: Licenciado Rubén Aguilera- Director General Departa-
                                                                         mento Minería.

Se eleva respuesta al pedido de informe de la Comunicación               Sr. Tomas.- Pido la palabra.
N° 138
                                                                                   Señor Presidente, el pedido de informes, que
                        SAN JUAN, 08 de Octubre de 2002.-
                                                                         salió de esta Cámara como Comunicación N° 138,
                                                                         apunta al impacto ambiental del Proyecto “Pascua-
Señor Vicepresidente Primero a Cargo de la
Presidencia de la Cámara de Diputados                                    Lama”, presentado por la empresa Barrick, sobre flora
Dr. Hugo Miguel Jorge Picatto                                            y fauna del Río Las Taguas, sobre la recuperación del
S           /               D
                                                                         mercurio, sobre el consumo de cianuro, sobre las aguas
                            Tengo el agrado de dirigirme a
Ud., y por su digno intermedio a la Honorable Cámara de                  servidas, sobre el impacto sísmico. Es decir todas las
Diputados, con el objeto de dar respuesta al informe referido            inquietudes que se han ido planteando, fundamental-
mediante Comunicación N° 138.
                                                                         mente, a partir de la inquietud de los pobladores de
                               Que es preciso consignar que el
informe de impacto ambiental presentado por la empresa
                                                                         Jáchal e Iglesia sobre estos temas.
“Barrick Exploraciones Argentinas S.A.”, para la etapa de                        Por eso es importante que todos estos temas y
explotación del Proyecto denominado Pascua Lama, se en-
cuentra en etapa de evaluación por la Comisión Interdisciplina-          puntos planteados por la Comisión de Minería, y por el
ria formada mediante la Resolución ministerial N° 1354/99, del           proyecto que nosotros elaboramos, se han incorporado
Ministerio de la Producción Infraestructura y Medio Ambiente,
con la participación de profesionales de diferentes áreas de             a la Comisión Interdisciplinaria que está estudiando los
Gobierno, sin que hasta el momento haya existido dictamen
definitivo para su posterior elevación a la autoridad de aplica-         efectos de impacto ambiental.
ción.                                                                             Y el último punto sobre la información ge-
                            Corresponde aclarar que el                   otécnica de la selección del sitio, es importante destacar
dictamen puede dar lugar a la aprobación o rechazo del infor-
me de impacto ambiental presentado, sin perjuicio de las
                                                                         también que hay que establecer las posibilidades sísmi-



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cas, como así también, que eso se está evaluando, y
                                                                         3.   Subsidio nacional otorgado al municipio para un inmueble
además la Comisión de Minería lo esta trabajando,                             destinado a jubilados.
como también un proyecto presentado por el diputado
                                                                         4.   Tala de madera sin autorización de autoridad competente
Miranda referido al tipo de construcción y prevención                         y compra de bandejas de madera.
que deben tener los diques de lodo.                                      5.   Presunta duplicidad de cargos públicos del doctor Mario
        Por eso es importante que esta inquietud de los                       Rojas.

pobladores de Jáchal e Iglesia, traspasada o llevada a                   6.   Duplicidad de documentación de reintegro del agente
                                                                              municipal, señor López.
cabo, asumida por la Comisión de Minería, está tam-
bién siendo analizada por esta Comisión Interdiscipli-                   7.   Trabajo de obreros municipales.

naria sobre impacto ambiental en Pascua-Lama.                                       El capítulo de cargos se encuentra en fojas 567 a
         Gracias, señor Presidente.                                      594 del Cuerpo Tercero. La última actuación de este Tribunal
                                                                         consiste en suspender el proceso de estas actuaciones, hasta
Sr. Presidente (Jorge).- Continuamos con la lectura                      tanto resuelva el señor Juez Penal, por considerar, según
                                                                         criterio de Asesoría Letrada, que debe aplicarse al caso el
de los Asuntos Entrados.                                                 artículo 1101 del Código Civil, referido a la cuestión previa,
                                                                         para evitar sentencias contradictorias, ya que existe en esta
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               causa, denuncia penal antes de la iniciación del juicio de
                                                                         responsabilidad, lo que así fue resuelto por el Tribunal de
                                                                         Cuentas por Acta Nº 96/02, de fecha 27 de marzo del año
2.   Nota del Tribunal de Cuentas, en respuesta a la Comuni-
                                                                         2002.
     cación Nº 255/01, referida a pedido de informes sobre
     auditoría a la Municipalidad de Sarmiento.-
                                                                                 Sin otro particular, saludo al señor Presidente de la
                                                                         Cámara de Diputados, con mi consideración más distinguida.
     (A SUS ANTECEDENTES)
                                                                         Firmado: Dr. Mario Pedro Luján – Presidente del Tribunal de
Sr. Romero (Mario).- Pido la palabra.                                    Cuentas.
                                                                          Leopoldo Antonio Godoy – Secretario Administrativo, Tribunal
          Señor Presidente, es para solicitar que se dé                  de Cuentas.
lectura a la nota.
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               Sr. Romero (Mario).- Pido la palabra.
                                                                                  Señor Presidente, como todos pueden obser-
Sr. Vicepresidente Primero                                               var, estos expedientes ya llevan once años en el Tribu-
en ejercicio de la Presidencia
de la Cámara de Dipuados                                                 nal de Cuentas. Recién en marzo del 2002 han llegado a
Dr. Hugo Miguel Jorge                                                    la Justicia y esperemos que en la Justicia no tengamos
S.      /     D
                                                                         once años más de espera.
                    Tengo el agrado el agrado de dirigirme a
Ud., y por su digno intermedio a los demás miembros de la                         Gracias, señor Presidente.
Cámara de Diputados de la Provincia, con relación a la Comu-             Sr. Presidente (Jorge).- Continuamos con la lectura
nicación Nº 255 emanada del Cuerpo Legislativo a su cargo,
la cual dispone se informe sobre la intervención del Tribuna de          de los Puntos de los Asuntos Entrados.
Cuentas ante las denuncias formuladas en Expediente Nº
468.931/91, a efectos de solicitarle lo a continuación expresa-          Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:
do por la Secretaría Letrada del Cuerpo, informe sobre el tema
en cuestión.
                                                                         3.   Nota del Tribunal de Cuentas, en respuesta a la Comuni-
a)   Se inicia juicio de responsabilidad por Acta910/93 de                    cación Nº 38/02, referida a pedido de informe sobre ALE-
     fecha 07-09-93, según certificación de fojas 379, cuerpo                 CO - Dirección de Turismo.
     tercero.
                                                                              (A SUS ANTECEDENTES)
b)   Se formulan los siguientes cargos:
                                                                         4.   Nota de la Cámara de Diputados de la Provincia de San
1.    Construcción de Terminal de Omnibus. En este rubro se                   Luis , remitiendo texto de la Resolución mediante la cual
     imputa la omisión de aplicar el régimen de contratación de
                                                                              insta al Banco de la Nación Argentina, a la inmediata rea-
     obras. Se responsabiliza al señor Intendente, don José                   nudación de sus operaciones en esa Provincia.
     Desiderio Vilaplana.
                                                                              (A CONOCIMIENTO)
2.   Es un pago de cuota litis, relativo al pago de honorarios y
     reintegros injustificados.




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5.   Radiograma de la Cámara de Diputados de la Provincia                14. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque
     de San Luis, remitiendo texto de la Resolución Nº 64/02,                Fre.Jus.D.E., por el que solicita informe al Ministerio
     en homenaje al “Che” Guevara.                                           Educación sobre la situación de la Educación Pública de
                                                                             gestión privada.
     (A CONOCIMIENTO)
                                                                              (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
6.   Proyecto de Ley presentado por el Bloque Fre.Jus.D.E.,
     por el que modifica el Artículo 23º de la Ley Nº 5.976,             15. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque
     Régimen Subsecretaría del Trabajo.                                      Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo, a
                                                                             través de la Dirección de Política Ambiental, del Ministerio
     (A LA COMISION DE LEGISLACIÓN Y ASUNTOS CONS-                           de Obras, Servicios Públicos y Medio Ambiente de la
     TITUCIONALES)                                                           Provincia, la remisión del expediente Nº 651.735-Q-2002.

7.   Proyecto de Ley presentado por el Bloque Fre.Jus.D.E.,                   (TRATAMAIENTO SOBRE TABLAS)
     por el que crea el Programa de Educación Alimentaria
     Nutricional (PEAN).                                                 16. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque
                                                                             Fre.Jus.D.E., por el que solicita informe a la Dirección
     (A LAS COMISIONES DE LEGISLACIÓN Y ASUNTOS                              de Educación Privada.
     CONSTITUCIONALES, Y DE DESARROLLO HUMANO
     Y LEGISLACIÓN SOCIAL                                                     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)

8.   Proyecto de Ley presentado por el Bloque Alianza Unión              17. Proyecto de Comunicación presentado por varios Blo-
     Cívica Radical, por el que modifica la Ley Nº 6.141 y sus               ques, en relación a versiones periodísticas, donde se re-
     modificatorias, Código de Faltas.                                       latan hechos en que es parte la hija del Diputado Alfredo
                                                                             Castillo.
     (A LAS COMISIONES DE LEGISLACIÓN Y ASUNTOS
     CONSTITUCIONALES, Y DE JUSTICIA Y SEGURIDAD)                             (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)

9.   Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque                   18. Proyecto de Declaración presentado por el Bloque
     Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo la                 Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo Na-
     concreción de convenios entre la Policía de la Provincia                cional, ratifique mediante Decreto el cronograma Electo-
     de San Juan y la Subsecretaría de Trabajo de la Provin-                 ral.
     cia.
                                                                              (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
                                                                         19. Nota de Ciudadanos del Departamento de Jáchal, mani-
10. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque                        fiestan preocupación por el estado del Municipio.-
    Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo, a
    través del área que corresponda, efectúe las adecuacio-                   (A CONOCIMIENTO)
    nes necesarias a la Subsecretaría de Trabajo, para el
    mejoramiento de sus funciones.                                               DESPACHOS DE COMISIÓN PENDIENTES
                                                                                         DE TRATAMIENTO
     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)

11. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque                    Sr. Tello.- Pido la palabra.
    Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo re-                       Señor Presidente, es para hacer una moción de
    glamente la Ley Nº 5.976, Régimen de la Subsecretaría
    de Trabajo.                                                          reconsideración sobre los Puntos 6 y 18.
     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)                                          Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
                                                                         moción de reconsideración presentada por el diputado
12. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque
    Fre.Jus.D.E., por el que solicita informe al Poder Ejecu-            Tello. Se va a votar.
    tivo, a través del Ministerio de Obras, Servicios Públicos y
    Medio Ambiente, en referencia a presunta deuda de
    Obras Sanitarias Sociedad del Estado con el Departa-                                   -Se vota y es aprobada -
    mento de Hidráulica.

     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
                                                                         Sr. Tello.- Pido la palabra.
13. Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque                              Señor Presidente, es respecto de los Puntos 6 y
    Fre.Jus.D.E., por el que solicita al Poder Ejecutivo, el
    desembanque y limpieza del Río San Juan, a la altura del             18 de los Asuntos Entrados.
    Puente Cochagual, Departamento 25 de Mayo.
                                                                                  Respecto del Punto 6, solicito señor Presiden-
     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)                                          te, que en primer término, se gire a la Comisión de




                                                                   11
                                                                   - -
17/10/02                                        VERSION TAQUIGRAFICA                                           26º Sesión Ordinaria

Desarrollo Humano y Legislación Social, y luego a la                    Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque Alianza
                                                                        MODEIN, por el que solicita al Poder Ejecutivo la realización
Comisión de Legislación y Asuntos Constitucionales.                     de obras de Pavimentación de calles de la Localidad del Me-
         Es moción.                                                     danito, Departamento Rawson.-

Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la                                                 PUNTO 3

moción de que el Punto 6 de los Asuntos Entrados, sea                   Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque Alianza
                                                                        MODEIN, por el que solicita al Poder Ejecutivo la realización
girado en primer término a la Comisión de Desarrollo                    de obras de Pavimentación de Calle Ramón Franco, en el
Humano y Legislación Social, y en segundo término a                     Departamento Rawson.-
la Comisn de Legislación y Asuntos Constitucionales.                                              PUNTO 4
         Se va a votar.
                                                                        Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque Alianza
                                                                        MODEIN, por el que solicita al Poder Ejecutivo la realización
                                                                        de obras de Pavimentación de Calle Meglioli, en el Departa-
                  -Se vota y es aprobada-                               mento Rawson.-

                                                                                                  PUNTO 5
Sr. Tello.- Pido la palabra.
                                                                        Proyecto de Comunicación presentado por varios Bloques,
         Señor Presidente, respecto del Punto 18 de los                 por el que solicita al Poder Ejecutivo, reglamente Artículos de
Asuntos Entrados, creo que luego del fallo de la Juez                   la Ley Nº 6.755, con el objeto de poner en funcionamiento los
                                                                        Consejos Escolares y Académicos.-
Federal Servini de Cubría, esto ha quedado práctica-
                                                                                                  PUNTO 6
mente sin razón, lo que hace que solicite la extracción
de este proyecto.                                                       Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque Alianza
                                                                        Frente Grande, por el que solicita al Poder Ejecutivo, informe
Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, en con-                     sobre Código de Descuento.-
sideración la moción, de que el Punto 18 de los Asuntos                                           PUNTO 7
Entrados sea girado a archivo. Se va a votar.
                                                                        Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque
                                                                        Fre.Jus.D.E., por el que solicita informe sobre la Campaña
                  -Se vota y es aprobada-                               Mosca de los Frutos.-

                                                                                                  PUNTO 8
         Continuamos con la lectura del Orden del Día.                  Proyecto de Resolución presentado por el Bloque
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                              Fre.Jus.D.E., por el que declara de Interés “Segundo Concurso
                                                                        Regional de Caballos Peruanos de Paso”.-

      DESPACHOS DE COMISIÓN PENDIENTES DE
                                                                                       ASUNTOS AGREGADOS POR
                 TRATAMIENTO
                                                                                        LABOR PARLAMENTARIA
                          ASUNTO I
                                                                        20. Proyecto de Comunicación presentado por la Comisión
                                                                            de Economía de esta Cámara de Diputados, sobre
Despacho de las Comisiones de Legislación y Asuntos Consti-
                                                                            préstamos de cosecha y acarreo.-
tucionales y de Salud en el Proyecto de Ley presentado por el
Bloque Desarrollo y Justicia, por el que regula el ejercicio de
                                                                             (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
los Técnicos Dentales, Protesistas Dentales o Mecánicos
Dentales en todo el territorio de la Provincia de San Juan.
                                                                        21. Proyecto de Declaración presentado por el Bloque
                                                                            Fre.Jus.D.E., por el que declara de Interés Legislativo el
      PROYECTOS PENDIENTES DE TRATAMIENTO
                                                                            Libro “Ceremonial Educativo con Complemento de Orato-
                                                                            ria”, de autoría del Prof. Héctor Hugo Gallini D´Ascenzi.-
                          PUNTO 1
                                                                             (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
Proyecto de Comunicación presentado por el Bloque Alianza
MODEIN, por el que solicita al Poder Ejecutivo la realización
                                                                        22. Proyecto de Declaración presentado por el Bloque
de obras de Pavimentación de Calle Alfonso XIII, en el Depar-
                                                                            Fre.Jus.D.E., por el que saluda y ve con beneplácito a la
tamento Rawson.-
                                                                            Selección Argentina de Hockey sobre Patines Femenino,
                                                                            por la obtención del Campeonato del Mundo.-
                          PUNTO 2
                                                                             (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)




                                                                  12
                                                                  - -
17/10/02                                        VERSION TAQUIGRAFICA                                       26º Sesión Ordinaria

Sr. Chica.- Pido la palabra.                                                     En la mayoría de los casos, el trabajador no
        Señor Presidente, es para solicitar que este                    recibe la prestación, porque al estar atrasado el Estado
proyecto sea tratado en la vigesimoséptima sesión, a                    en el pago de lo debitado a las entidades prestadoras, el
llevarse a cabo la próxima semana, y que la Cámara                      trabajador no recibe el servicio por el cual está pagando
otorgue los correspondientes pergaminos recordatorios,                  permanentemente y por el cual se le hace el descuento,
en reconocimiento a las campeonas del mundo.                            lo cual genera un enriquecimiento injustificado de
         Lo hago moción, señor Presidente.                              aquellos titulares de los códigos y, por supuesto, el
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la                       correspondiente endeudamiento y pobreza del trabaja-
moción del diputado Chica. Se va a votar.                               dor.
                                                                                Señor Presidente, este proyecto ya tuvo dos
                 - Se vota y es aprobada -                              veces una definición por parte de este Cuerpo para que
                                                                        bajara al recinto para su tratamiento. Fue en diciembre
         Continuamos con la lectura del Punto 23, de                    del año pasado y en agosto de este año.
los Asuntos Agregados por Labor Parlamentaria.                                   Nunca bajó, por lo cual solicito el tratamiento
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                              en la vigesimoctava sesión ordinaria, con o sin despa-
                                                                        cho.
23. Proyecto de Declaración presentado por el Bloque                    Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción del señor
    Fre.Jus.D.E., por el que declara de Interés Legislativo la
    potencial participación de microemprendedores sanjuani-             diputado Ortiz para que el expediente E–0479 sea tra-
    nos en el 1º Encuentro Departamental “La Tierra nos da              tado en la vigesimoctava sesión ordinaria de esta
    Vida”.-
                                                                        Cámara de Diputados, con o sin despacho.
     (TRATAMIENTO SOBRE TABLAS)
                                                                                 Está en consideración de los señores diputa-
         DESPACHO INCORPORADO POR LABOR                                 dos. Se va a votar.
                 PARLAMENTARIA

                         ASUNTO II
                                                                                         -Se vota y es aprobada-
Despacho de la Comisión de Legislación y Asuntos Constitu-
cionales en el Proyecto de Ley presentado por el Bloque
Alianza por San Juan, por el que establece la intangibilidad de         Sr. Castillo.- Pido la palabra.
salarios ante el régimen de bancarización obligatoria.-
                                                                                   Señor Presidente, es para informar al Cuerpo
                                                                        que el Expediente E-0473 referido a la creación de la
Sr. Ortiz.- Pido la palabra.                                            oficina de Investigaciones Administrativas, ha sido
        Señor Presidente, es para pedir en la vigesi-                   estudiado por la Comisión de Legislación y Asuntos
moctava sesión ordinaria de esta Cámara, el tratamiento                 Constitucionales, pero de acuerdo al estudio elaborado,
del Expediente E-0479, referido a la eliminación de los                 se ha cambiado toda la estructura de la oficina y esa
códigos de descuento automático.                                        oficina va a funcionar en adelante con los recursos
         La razón de esto, señor Presidente, es que a                   propios del Estado en cuanto a recursos humanos se
través de estos códigos se descuentan las cuotas de                     refiere.
seguros, de mutuales y de créditos que en la mayoría de                         Por tanto, a consecuencia de ello, había sido
los casos afectan el salario del trabajador, llegando en                remitido en su oportunidad a Hacienda y Presupuesto,
algunos casos hasta el 100%.                                            pero como no conculca de ninguna manera gastos por
         De esta manera se mantiene al trabajador cau-                  parte del Estado, se solicita, señor Presidente, de que
tivo, ya sea del sistema financiero, de la mutual e inclu-              para la próxima sesión se elimine la derivación a la
sive de los gremios.                                                    Comisión de Hacienda y Presupuesto, habida cuenta de




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que ya se ha reestructurado todo sin necesidad de acu-           Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado
dir a gastos extras por parte del Estado.                        Quintar.
Sr. Presidente (Jorge).- Discúlpeme señor diputado               Sr. Quintar.- Gracias, señor Presidente.
¿sale el proyecto de Hacienda y Presupuesto?                                En el mismo sentido que lo que manifiesta el
Sr. Castillo.- Le explico de nuevo.                              diputado Tejada, y dado que tiene en su banca el pro-
          Sintéticamente se lo digo. Sacarlo de Hacienda         yecto o por lo menos el despacho, le pediría al diputado
y Presupuesto, habida cuenta...                                  Tejada que lea el artículo 24 del despacho.
Sr. Presidente (Jorge).- El Expediente es E-0473?                Sr. Presidente (Jorge).- El diputado Talal Quintar,
Sr. Castillo.- Efectivamente, ese es el tema.                    lo manda a usted a que lea el artículo 24.
Sr. Presidente (Jorge).- ¿Sacarlo de Hacienda y                  Sr. Tejada.- Si no me equivoco el diputado Talal
Presupuesto y?                                                   Quintar me ha solicitado que lea el artículo.
Sr. Castillo.- Dejarlo en Comisión de Legsilación que            Sr. Presidente (Jorge).- Diculpeme, le ha solicitado.
ya tiene despacho.                                               Sr. Tejada.- El artículo 24, es precisamente al que
Sr. Presidente (Jorge).- ¿Esa es la moción que hace              hacía referencia cuando hice uso de la palabra, donde
usted?                                                           se ordena la publicación o sea que leí el artículo octavo
Sr. Castillo.- Sí, señor Presidente.                             de todos los insumos y también hice referencia a la
Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado            publicación de edictos que era necesario. Por lo tanto es
Tejada.                                                          simplemente para ampliar más al respecto y creo que
                                                                 no sea necesaria la lectura.
Sr. Tejada.- Gracias, señor Presidente.
                                                                          Nada más, señor Presidente, gracias.
          Sí, efectivamente he estudiado el despacho que
ha hecho la Comisión de Legislación y Asuntos Consti-            Sr. Presidente (Jorge).- Diputado Talal Quintar.
tucionales al respecto y hay diferencia con respecto al          Sr. Quintar.- Señor Presidente, no tengo el despacho
proyecto original, pero bajo ningún aspecto podemos              acá en mi banca, pero entiendo que el artículo 24 habla
afirmar que no existen erogaciones, porque si nosotros           de la inclusión en la Ley de Presupuesto de los gastos
en el despacho analizamos el artículo octavo, vemos              que demanda el funcionamiento de esta oficina. Posi-
que dice: “Corresponderá al Secretario General de la             blemente tenga la confusión por los cambios que hubo
Gobernación proveer la afectación de empleados admi-             en ese artículo 24, pero creo que los gastos que deman-
nistrativos, de sistema informático, muebles de oficina,         de el funcionamiento de esta oficina, así estén en la
útiles de administración, impresión de carátulas de              órbita de otra estructura administrativa -que es la Se-
actuación, sistema de comunicación directa, servicio de          cretaría General de la Gobernación- son gastos que
copiado y todo otro insumo que en razón del releva-              evidentemente van a tener que ser incluidos en la Ley
miento de necesidades demande la oficina para efectivo           de Presupuesto.
cumplimiento de su misión”.                                               El artículo 43º del Reglamento Interno esta-
       Tanto este artículo como el artículo que hace             blece las funciones de la Comisión de Hacienda y Pre-
referencia a las publicaciones en el Boletín Oficial, de         supuesto, y dice: “...el dictamen sobre proyecto o asun-
cada actuación que se lleve a cabo, hace que efectiva-           to relativo al presupuesto general de la administración
mente existan erogaciones. Por lo tanto me veo en la             provincial...”.
obligación de mantener que este proyecto sí o sí, siga                  De manera que obviar el pase a la Comisión de
en la Comisión de Hacienda y Presupuesto puesto que              Hacienda y Presupuesto, cuando se está generando una
es necesario el despacho de la Comisión, señor Presi-            estructura de gastos, aunque entienda, como alguien me
dente.                                                           explicó, que los empleados y funcionarios de esa ofici-



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na serían extraídos de la misma planta permanente del             Sr. Quintar.- Señor Presidente, estoy haciendo uso de
Estado, pero aún así va a generar gastos, y los gastos            la palabra y haciendo una aclaración. Creo que me
que están incluidos, obviamente, en el Presupuesto                corresponde.
Provincial corresponden que sean tratados por la Comi-            Sr. Presidente (Jorge).- Por supuesto, señor diputa-
sión de Hacienda y Presupuesto.                                   do.
         Gracias, señor presidente.                               Sr. Quintar.- Señor Presidente, decía que hice alu-
Sr. Castillo.- Pido la palabra.                                   sión al artículo 24º que dice textualmente: “Recursos
         Señor Presidente, no comparto en absoluto los            presupuestarios. El Ministerio de Economía a través de
criterios que han esbozado los diputados preopinantes.            la Secretaría de Hacienda y Finanzas, deberá crear los
          Estamos hablando de recursos de transferencia           créditos presupuestarios y cubrir los bienes patrimonia-
interna, si se pueden transformar en partidas presupues-          les que sean necesarios para afrontar los gastos que
tarias y demás...,                                                demande la implementación de este organismo centra-
         Pero no importa, señor Presidente, voy a reti-           lizado”.
rar mi moción. En tal caso, voy a solicitar, entonces,                       En función de ese artículo 24º, que había leído
para el jueves que viene el tratamiento, habida cuenta            en el despacho que tenía en su banca la diputada Etche-
de que el artículo 24º, al que ha hecho referencia el             verry, hice la moción en concordancia con el diputado
diputado Quintar, debiera –de acuerdo al tratamiento              Tejada.
que se tendría que haber hecho- eliminarse, porque en             Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, existe
definitiva estamos organizando una oficina con una                una sola moción para que sea tratado en la 28º sesión
infraestructura mínima, con recursos, insumos, materia-           con o sin despacho de comisión.
les, maquinarias, muebles y útiles del Estado.
                                                                  Sr. Tejada.- Pido la palabra.
        Entonces, en ese caso retiro la moción y pido
                                                                             Señor Presidente, hice la moción de que siga
el tratamiento de este Proyecto de Ley con o sin despa-
                                                                  en la Comisión de Hacienda y Presupuesto. Ante la
cho para la misma sesión que ha establecido el diputado
                                                                  nueva moción del diputado Castillo de que se trate en la
Ortiz, es decir la 28º.
                                                                  28º sesión con o sin despacho, tengo que plantear que sí
Sr. Quintar.- Pido la palabra.                                    o sí este proyecto necesita despacho de la Comisión de
         Señor Presidente, a los efectos aclaratorios,            Hacienda y Presupuesto.
porque yo hice referencia al artículo 24º y me contesta-                 Esto no es cuestión de que dispongamos el
ron que se refería a publicaciones. El artículo 24º, de           tratamiento y se tenga que constituir sobre tablas, lo
acuerdo al despacho que tiene...                                  que generalmente está sucediendo en este Cuerpo.
Sr. Castillo.- Señor Presidente, he manifestado que el                    Por lo que hago moción de que este Proyecto
artículo 24º, tendría que ser en el momento de trata-             de Ley se trate con despacho de comisión.
miento eliminado.                                                 Sr. Presidente (Jorge).- ¿Está de acuerdo diputado
Sr. Presidente (Jorge).- Si me permiten.                          Tejada que sea en la próxima sesión ordinaria, como
         Lo que interpreta esta Presidencia, es que exis-         dice el diputado Castillo? Pero con despacho como pide
te una sola moción, formulada por el diputado Tejada y            usted y del diputado Castillo con o sin despacho.
corroborada por el diputado Castillo para que este pro-                      Voy a poner a consideración las dos mociones,
yecto de ley sea tratado en la 28º sesión con o sin des-          una del diputado Tejada y la que formula el diputado
pacho.                                                            Castillo.
                                                                            Por la moción del diputado Castillo en primer
                                                                  lugar, sírvanse marcar su voto.




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           -Se vota y obtiene veinticuatro votos-                         Sr. Presidente (Jorge).- Se agrega a la moción res-
                                                                          pectiva, que sea tratado esta ley en la próxima semana
        Por la moción del diputado Tejada, sírvanse                       con despacho de la Comisión de Salud.
marcar su voto.                                                           Está en consideración la moción del diputado Lerga. Se
                                                                          va a votar.
              -Se vota y obtiene nueve votos-
                                                                                           -Se vota y es aprobada-
        El expediente E-0473 será tratado en la vigé-
sima octava sesión ordinaria, con o sin despacho.                         Sr. Elizondo.- Pido la palabra.
Sr. Lerga.- Pido la palabra.                                                       Señor Presidente, es para solicitar la incorpo-
        Señor Presidente, es para pedir la incorpora-                     ración del expediente E-1970 -que ya estuvo en la Co-
ción al Orden del Día –hicimos reserva el martes en                       misión de Salud el año pasado, donde ahora hay dos
Labor Parlamentaria del Proyecto de Ley correspon-                        proyectos- y su pase a la Comisión de Salud.
diente-, Expediente E-1978, referido a la crítica situa-                  Sr. Presidente (Jorge).- ¿Señor diputado es un pro-
ción que presenta la Obra Social Provincia, cuya lectura                  yecto de Comunicación?
por Secretaría Legislativa y su pase a la Comisión de                     Sr. Elizondo.- Es un Proyecto de Ley, señor Presi-
Salud solicito.                                                           dente.
Sr. Presidente (Jorge).- Por Secretaría se dará lectu-                    Sr. Presidente (Jorge).- Expediente E-1970 que
ra al Proyecto.                                                           pase a la Comisión de Salud ¿y de qué trata diputado?
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                                Sr. Elizondo.- Es sobre los hipoacúsicos.
Autoría interbloque
                                                                          Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
                                                                          moción del diputado Elizondo de que el Expediente E-
                      PROYECTO DE LEY
                                                                          1970 sea incluido en el Orden del Día y su pase a la
      LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA PROVINCIA                              Comisión de Salud.
        DE SAN JUAN SANCIONA CON FUERZA DE
                                                                                   Se va a votar.
                             L E Y:

Artículo 1°.- Declárase la intangibilidad, previsión y la deriva-                          -Se vota y es aprobada-
ción a otros destinos los fondos establecidos por el Artículo
24° de la Ley
              Provincial N° 4680, los que deberán liquidarse
según los fines propuestos en los términos y periodicidad que             Sr. Tejada.- Pido la palabra.
establece la norma mencionada.                                                     Señor Presidente, es para solicitar la incorpora
Artículo 2°.- Reanúdase en forma urgente y progresiva los                 ción de un Proyecto de Ley, es el Expediente E-1973 y
servicios a todos los afiliados de la Obra Social Provincia.
                                                                          si a través de Secretaría Legislativa su lectura.
Artículo 3°.- De forma.                                                   Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:

Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción del dipu-                         Asunto: Participación de la juventud en actos eleccionarios
tado Lerga por la que solicita la inclusión del Expedien-                 para permitir la renovación de la Dirigencia política.
                                                                          Autor: Bloque Desarrollo y Justicia.
te E-1978 y el pase a la Comisión de Salud.
                                                                                              PROYECTO DE LEY
Sr. Lerga.- Señor Presidente, para agregar a la mo-
ción, que sea tratado en la próxima semana con despa-                     ARTICULO 1°.- Establécese el principio de participación de
                                                                                           hombres y mujeres menores de 30 años para
cho de comisión.                                                          ocupar cargos electivos en toda lista de candidaturas de todo
                                                                          acto eleccionario que se realice en la Provincia.




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                La participación establecida no podrá ser infe-                  A los fines de también ser analizado respecto
rior al 30% de todas candidaturas que sean sometidas a con-
sideración tutelar.                                                     del cupo, señor Presidente.

ARTICULO 2°.-La participación establecida en el artículo ante-          Sr. Presidente (Jorge).- Le voy a aclarar a la señora
               rior deberá extenderse a los municipios regidos          diputada Pappano de Camargo que están en la lista para
por la Ley Orgánica de Municipalidades.
                                                                        el uso de la palabra, los señores diputados Parra, Pap-
ARTICULO 3°.- Invítase a los Municipios de primera categoría
              legislados en la presente norma.
                                                                        pano de Camargo y Tello, porque veo que está hacien-
                                                                        do gestos.
ARTICULO 4°.- Derógase toda norma legal que se oponga en
              lo dispuesto a la presente.                               Sra Parra.- Pido la palabra.
ARTICULO 5°.- De forma.
                                                                                Señor Presidente, creo que una de las pocas
                                                                        virtudes que poseo, es la de ser bien pensada.
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                                    Señor Presidente, señores diputados, señor
                                                                        diputado autor de este nuevo proyecto, sería el cuarto
         Señor Presidente, mucho se ha debatido en
                                                                        proyecto de esta temática, como lo dije quiero seguir
este cuerpo, ya en dos oportunidades, y se va a seguir
                                                                        siendo bien pensada.
debatiendo respecto del cupo femenino y la participa-
                                                                                 Dios creó el hombre y a la mujer, y dentro de
ción de la mujer en el tema político.
                                                                        lo que se considera el cupo femenino, es de poca gracia
         Pero hasta ahora siempre el tema ha sido: es
                                                                        incorporar un proyecto, o poco acierto, para incorporar
cupo femenino, es cupo masculino, pero en ningún
                                                                        un proyecto para el cupo de la juventud, porque sino
momento se ha tenido en cuenta la juventud, señor
                                                                        vamos a seguir creando cupos para la ancianidad, para
Presidente.
                                                                        lo mayores de setenta años, para el sindicalismo, aso-
         Y muchas veces decimos o escuchamos decir
                                                                        ciaciones civiles y para todos los estamentos que hay en
que la "juventud es el futuro" y creo que nos estamos
                                                                        la República Argentina, especialmente en nuestra pro-
equivocando porque la "juventud es el presente".
                                                                        vincia.
        Haciendo muestra y ya como Desarrollo y
                                                                                 Considero, señor Presidente, que hombre y
Justicia lo hizo con la incorporación de la mujer, sin
                                                                        mujer, son las únicas consideraciones que hay que tener
que existiese el cupo femenino, también incorporó la
                                                                        y dentro del cupo de los hombres y dentro del cupo de
juventud y eso quedó demostrado a través del diputado
                                                                        las mujeres, cada partido político incluirá a jóvenes,
Turón quien asumió con 28 años de edad como diputa-
                                                                        maduros, adolescentes, etcétera, dentro del cupo de los
do provincial.
                                                                        hombres y dentro del cupo de las mujeres. Para que
         Entonces, señor Presidente, para que el debate
                                                                        después no nos vengan con un proyecto, pidiendo cu-
respecto de la necesidad de renovar la dirigencia políti-
                                                                        pos para los travestis, lesbianas y vaya a saber quienes
ca, la dirigencia en todos los aspectos, en el ámbito
                                                                        más.
tanto provincial como nacional, creo que en esta opor-
                                                                                Creo que tenemos que ser serios en estos pro-
tunidad podemos ser pioneros respecto de la incorpora-
                                                                        yectos que elaboramos, es nuestra obligación trabajar
ción y de la renovación dirigencial en los ámbitos par-
                                                                        con seriedad y dentro del cupo de la juventud como se
tidarios.
                                                                        pretende ahora, habrá que incluirlo dentro del género a
        Así es que desde ese punto de vista, señor
                                                                        que pertenezca esa juventud, si es masculino o femeni-
Presidente, solicito la incorporación de este proyecto y
                                                                        no y no hay otro género que no sea el de hombre o
que sea girado a sus antecedentes en la comisión donde
                                                                        mujer.
se están analizando...
                                                                                Señor Presidente, por lo tanto, me parece que
Sr. Presidente (Jorge).- A sus antecedentes.
                                                                        esto que va a ir a sus antecedentes, no tiene necesidad
Sr. Tejada.- Sí, eso dije.



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de ser tal proyecto, y como ya fue aceptado e ingresó,            Sr. Ochoa.- ¿Me permite una interrupción, señor
no sé si por Mesa de Entradas...                                  diputado Tello?
Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción del señor                 Sr. Tello.- Sí, señor diputado Ochoa.
diputado Tejada de incluirlo en el Orden del Día y que            Sr. Ochoa.- Gracias, señor diputado Tello.
pase a sus antecedentes.                                                    Señor Presidente, en la sesión anterior, distin-
Sra. Parra.- Mire, señor Presidente, creo que de más              tos proyectos relacionados al tema que estamos tratan-
está ese proyecto, porque está incluido dentro de los             do han sido girados a los distintos partidos políticos.
géneros, la juventud, adolescencia, tercera edad, etcéte-                   Sugiero a los señores diputados que el proyec-
ra.                                                               to de Desarrollo y Justicia, también sea enviado a di-
Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.                        chos partidos como los anteriores.
         Señor Presidente, primero pido que les diga a                      Gracias, señor Presidente.
los asesores que hagan silencio.                                  Sr. Presidente (Jorge).- Me parece que el mecanis-
Sr. Presidente (Jorge).- Solicito a los señores aseso-            mo sería que pase a comisión, y que ella lo gire a los
res, colaboradores, secretarios y diputados, que hagan            partidos políticos. Creo que ese sería el mecanismo.
silencio porque va a hacer uso de la palabra la señora                     Continúa en el uso de la palabra, el señor dipu-
diputada.                                                         tado Tello.
Sra. Pappano de Camargo.- Señor Presidente, creo                  Sr. Tello.- Gracias, señor Presidente.
que no puede ir a sus antecedentes, más allá de que se                     Ha habido, y se ha hecho público en los me-
pueda tomar como poco serio, que es como lo tomo. No              dios de comunicación, la denuncia que ha efectuado un
puede ir a sus antecedentes, porque no se puede mez-              ciudadano respecto al problema de contaminación muy
clar género con generaciones, tiene una pequeña confu-            seria en el dique de Ullum, a raíz de una cantidad de
sión el autor del proyecto.                                       activos....
        Hay dos géneros, el femenino y el masculino;              Sr. Presidente (Jorge).- Señor diputado Tello, ¿no
no hay más géneros.                                               es del tema que estamos tratando?
       Y dentro de ese proyecto generacional que está             Sr. Tello.- No, señor Presidente. Es para incorporar...
cambiando también, hay dos géneros, con lo cual tiene             Sr. Presidente (Jorge).- Está bien señor diputado
que tener tratamiento distinto, y en su oportunidad, este         Tello, pero todavía faltan oradores.
tratamiento del cupo generacional, plantearemos tam-
                                                                  Sr. Tello.- Discúlpeme, señor Presidente.
bién el cupo femenino en el cupo generacional.
                                                                  Sr. Tejada.- Pido la palabra.
        Porque que yo sepa, los jóvenes también hay
                                                                          Señor Presidente, he escuchado con mucho
en género masculino y en género femenino, es decir
                                                                  beneplácito las palabras...
hay mujeres en la juventud también.
                                                                  Sr. Presidente (Jorge).- ¿Me permite, señor diputa-
        No debe ir a sus antecedentes, señor Presiden-
                                                                  do Tejada?
te, que este proyecto vaya a la Comisión de Legislación
                                                                          Estamos en el tratamiento de lo que ha plan-
y Asuntos Constitucionales sólo, que sea tratado como
                                                                  teado el señor diputado Tejada, vamos a finalizar el
corresponde, pero creo que no podemos caer en este
                                                                  tema y después continuamos con los demás.
error infantil de mezclar género con generación.
                                                                  Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.
Sr. Tello.- Pido la palabra.
                                                                            Señor Presidente, vengo pidiendo la palabra
         Señor Presidente, en esto de a sus anteceden-
                                                                  para poder incorporar un Proyecto de Resolución, que
tes...
                                                                  fue aceptada su incorporación y su reserva el día martes
                                                                  en la Comisión de Labor Parlamentaria...



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Sr. Presidente (Jorge).- Ya va a tener el uso de la                        Por favor, siga con el Orden del Día.
palabra, señora diputada Pappano, y lo va a poder in-             Sr. Presidente (Jorge).- Tengo al diputado Podda y
corporar.                                                         al diputado Elizondo para el uso de la palabra. Me
         Continúe, señor diputado Tejada.                         imagino que debe ser por el tema del diputado Tejada.
Sr. Tejada.- Gracias, señor Presidente.                                   Les aclaro, a los señores diputados, que hay
Sr. Tello.- Señor diputado Tejada, ¿me permite una                una moción del diputado Tejada, de que este proyecto,
interrupción?                                                     que es el Expte. E-1973, pase a sus antecedentes.
Sr. Tejada.- Sí, señor diputado Tello.                                     El Proyecto presentado, es el Expediente E-
                                                                  1973, y la moción de la diputada Pappano es en el sen-
Sr. Tello.- Gracias, señor diputado Tejada.
                                                                  tido de que dicho expediente pase a la Comisión de
         El artículo 78° del Reglamento Interno, plan-
                                                                  Legislación y Asuntos Constitucionales.
tea que en la presentación de un proyecto, quien fun-
                                                                           Esto es lo que ha fundamentado el diputado
damenta es el autor del mismo, y no se hace el debate
                                                                  Tejada en relación a su Proyecto, y me queda todavía
previamente.
                                                                  los diputados Podda y Elizondo para hacer uso de la
        Si recién se incluye, después se actúa según el
                                                                  palabra.
Reglamento.
                                                                  Sr. Podda.- Pido la palabra.
Sr. Presidente (Jorge).- Así es, señor diputado Te-
                                                                          Señor Presidente, no supone la petición del
llo.
                                                                  diputado Tejada –es una pregunta- que deba ser tratado
         Continua en el uso de la palabra el señor dipu-
                                                                  el mismo día que hemos fijado para el cupo femenino.
tado Tejada.
                                                                          Pregunto nuevamente, la moción del diputado
Sr. Tejada.- Gracias, señor Presiente.
                                                                  Tejada supone que dicho Proyecto irá a la Comisión
         He escuchado con mucho beneplácito las pala-
                                                                  de...
bras del diputado Ochoa, donde ha sugerido que este
                                                                  Sr. Presidente (Jorge).- El diputado Tejada propone
proyecto sea girado a los partidos políticos.
                                                                  que vaya a sus antecedentes. Nada más.
         Ahora, desgraciadamente me causan mucha
tristeza las palabras de la diputada preopinante, porque,
                                                                  Sr. Tejada.- ¿Me permite una interrupción, señor
sin ninguna duda, lo que ella ha manifestado no me                diputado?
lleva más que a pensar en que la juventud tiene que               Sr. Presidente (Jorge).- Para una interrupción, tiene
seguir haciendo pegatinas, tocando bombos, repartien-             la palabra el señor diputado Tejada.
do panfletos, y no participar en cargos electivos.                Sr. Tejada.- Gracias, señor Presidente.
         Entonces desde ese punto de vista, señor Pre-                     Estamos hablando de que se encuentra en la
sidente, creo que si queremos un recambio generacional            Comisión de Legislación y Asuntos Constitucionales,
en la dirigencia, que la sociedad tanto está reclamando,          distintos proyectos de cupo. Aquí, en esta Ley, estamos
sí o sí, tenemos que establecer un cupo a los fines de            estableciendo un cupo. Está bien, es un cupo genera-
que la juventud, sí o sí deba, obligatoriamente, ser              cional, pero es un cupo, así es que por lo tanto debe ser
elegida para ocupar candidaturas y para someterse a la            girado a sus antecedentes y por ende, tratado en forma
consideración popular.                                            conjunta cuando exista despacho de la Comisión.
        Gracias, señor Presidente.                                Sr. Presidente (Jorge).- Continúa en el uso de la
Sr. Del Bono.- Pido la palabra.                                   palabra el señor diputado Podda.
         Señor Presidente, ya lo dijo el diputado Tello,          Sr. Podda.- Gracias, señor Presidente.
no tenemos que discutir esto ahora, es un debate inne-                    El tema, como bien se ha dicho acá, supone
cesario.                                                          que primero debería ser incorporado y después de haber



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sido incorporado, dar los fundamentos a favor y en                 comisiones que corresponden, porque esto me parece
contra.                                                            que cualquier diputado y cualquiera sea el Proyecto,
        Pero cierta ansiedad, que seguramente compar-              bueno, tiene derecho a plantearlo y entonces también
timos todos los diputados, hace que el debate lo tenga-            contaría con nuestro voto.
mos casi antes, y finalmente, después que hemos tenido                      Lo que sí me parece que no corresponde, es
el debate, se vota o no.                                           que se trate en el mismo día en que se va a tratar el
         Y esto es lo que ha venido aconteciendo, en-              Proyecto del cupo femenino.
tonces yo también quedaría como descolgado que no                           Y esto, señor Presidente, porque más allá de
hiciéramos lo mismo, porque seguramente después que                las confusiones que hay entre sexo y sexualidad, entre
se vote, seguramente ya no va a haber oportunidad de               categorías y géneros, entre categorías que provienen de
dar el debate.                                                     la realidad misma y categorías que son incorporadas
          Si el tema fuera, señor Presidente, solamente            por quien categoriza y por lo tanto que son arbitrarias,
que se incorpore en el Orden del Día y que pase a sus              más allá de toda esta cuestión que tiene que ver con los
antecedentes, entonces me parece prácticamente no                  criterios de ordenación, hay una cuestión de realidad
habría nada que discutir.                                          social y es qué nos interesa a nosotros en tanto repre-
         Pero como el tema es, señor Presidente, que               sentes del pueblo promover, y qué es lo que no nos
baje...                                                            interesa promover.
          No me puedo concentrar, señor Presidente,                         Y cuál es lo que está marginado y sometido y
¿podría pedir silencio?                                            qué es lo que no está marginado y sometido.
Sr. Presidente (Jorge).- Solicito a los señores cola-                       La mujer, señor Presidente,....
boradores y a los señores diputados, hacer silencio,               Sr. Presidente (Jorge).- Si me permite, señor dipu-
porque el señor diputado Podda, que está haciendo uso              tado, no quiero interrumpirle, no quiero coartarle su
de la palabra, no se puede concentrar.                             libertad, ya está fundamentando el Proyecto, lo único
         Continúa en el uso de la palabra el señor dipu-           que hay que hacer es incluirlo y mandarlo a comisión o
tado Podda.                                                        no. Estoy haciendo respetar el Reglamento Interno.
Sr. Podda.- Gracias por su amabilidad, señor Presi-                Nada más que eso.
dente, pero me parece que no tiene mucho poder de                           Prosiga, señor diputado Podda.
crédito usted, cada vez que pide silencio en esta Cáma-            Sr. Peñate.- ¿Me permite una interrupción, señor
ra.                                                                diputado?
Sr. Presidente (Jorge).- Entonces, en fin, tratare-                Sr. Podda.- Sí, señor diputado.
mos.                                                               Sr. Peñate.- Yo creo que usted es consciente de que la
Sr. Podda.- Gracias, señor Presidente.                             clase política en el país, se perdió en aquellas luchas
        Este asunto, que no es un asunto frívolo, es un            estudiantiles, cuando la dictadura militar nos cercenaba
asunto muy importante,...                                          el derecho a hacer política a los estudiantes.
          Si la diputada Nélida Parra hiciera un poco de                    Yo creo que ahí está un poco la raíz de toda
silencio, tal vez pudiera encontrar el hilo de la cuestión         esta debacle en la dirigencia política actual, porque en
y poder ser breve en las argumentaciones que voy a dar,            aquellos tiempos -cuando éramos jóvenes- no podíamos
por las cuales me voy a oponer y voy a votar en contra             hacer política.
de la moción del diputado Tejada.                                          Yo creo que es importantísimo entender esto;
        Digo, no voy a votar en contra por la razón de             darle la participación y la responsabilidad a los jóvenes,
que se incorpore al Orden del Día y que vaya a las




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es un poco cambiarle la cultura al joven que se desin-             ras ocupaba un escenario importantísimo en la escena
teresa por la cosa pública y por la cuestión política.             nacional. Fue un señor que murió hace poco tiempo.
       Por eso le pido, diputado Podda, que mocione                Era Rodolfo Galimberti.
exactamente lo mismo que nosotros, porque realmente,                      Movía miles de personas. Era el líder de miles
¿sabe qué, diputado?, a los jóvenes siempre se les con-            y miles de jóvenes. Negociaba con el general Perón
sideró como que eran “el futuro”...                                casi de igual a igual, cuando tenía 23 años.
         Mire... yo creo que los jóvenes, en la actuali-                     Así que en los ´70, se hacía política.
dad, son el “hoy”, es el “ya”, y deben tener esta socie-                   En los ´90 -y ya estamos en los 2000-, los
dad y esta responsabilidad, la impronta de los jóvenes.            jóvenes hacen poca política. Pero no es cierto que la
        Y no hagamos, como hizo la dictadura militar,              juventud necesite una promoción. Pero lejos de esto.
de cercenarles la posibilidad de un cargo electivo.                        La cultura postmoderna, pone los valores de la
Sr. Presidente (Jorge).- Continúe, diputado Podda.                 juventud como en primer lugar; los valores de la juven-
Sr. Podda.- Señor Presidente, en la lógica de los de-              tud están ultraprivilegiados, está lejos de ser marginada
bates se supone que uno argumenta para, en una de                  la juventud.
ésas, persuadir al otro y cambiar... Esta es la lógica del                 Los que son marginados, son los que no son
debate.                                                            jóvenes. Tanto, tan denostados, son los valores, los
        Esta es la lógica del diálogo... Diálogo, dos, bi,         símbolos, los gestos, de quien no es joven, que bueno...
logos, palabras, razonamiento... Para eso nos pagan,               hay una desesperación de los que tienen más de 40 años
para que debatamos y demos argumentos.                             por parecerse a los jóvenes.
         Yo podría votar por sí o por no, sencillamente                      Y por esto es que las mujeres se ponen coláge-
levantando la mano, y se perdería toda la argumenta-               nos, se tiñen el pelo, los hombres de 60 años andan de
ción que, probablemente, a nadie le importe, segura-               zapatilla y de jean... se tiñen el pelo también...
mente a nadie le importa.                                                    Todo esto para que parezcan jóvenes. Hay que
         Pero bueno... uno intenta, muchas veces inten-            parecer jóvenes. Lo establecido, lo institucional, el
ta, y alguna vez puede tener éxito, aunque vale la pena            canon de hoy, es la juventud.
hablar cien veces, o decir cien palabras, para que a lo                     No es la juventud la que necesita promoción ni
mejor, una de esas palabras pueda tener un eco; porque             leyes especiales.
la palabra es importante, es casi magia. La Biblia dice                     En todo caso, si de edad hablamos, son las
que primero fue el Verbo, Dios dijo “... hágase la                 personas más grandes las que necesitan promoción.
luz...”, y la luz se hizo.                                                 Fíjese, por ejemplo, en el diario -en el rubro de
                                                                   trabajo- los pocos avisos que salen en pedidos de traba-
               - Murmullos en el recinto -                         jo, el que tiene 40 años, no puede conseguirlo, por la
                                                                   edad. El único valor que hay, es el de la juventud.
         ... Y si hubiera silencio, expresaría cuál es la                   O sea no necesitan ninguna promoción por
palabra que yo quiero decir, y por qué no voy a votar              parte de los mayores los jóvenes, ni tal marginación, ni
por esta cuestión.                                                 la hubo nunca, señor Presidente, nunca hubo margina-
         Es que me parece que alguna gente se ha que-              ción para la juventud.
dado en un viejo discurso. Los jóvenes de los´70 sí                         Señor Presidente, mire, casi el verdadero pa-
hacíamos política; y hacíamos política, como ya des-               dre, dicen que el Padre de la Patria es San Martín, pero
pués, lamentablemente, ya no se volvió a verla.                    si analizáramos más profundamente la historia, también
         Mire, señor Presidente, hubo un personaje                 podríamos considerarlo a Moreno como padre.
que, para mí, ha sido nefasto, pero que de todas mane-



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         Moreno tenía treinta años cuando gestó esa               Sr. Romero (Roberto).- ¿Me permite una interrup-
extraordinaria Revolución de Mayo; José de San Martín             ción, señor diputado?
tenía treinta y cuatro años. Es decir la juventud siempre         Sr. Elizondo.- Sí le permito, señor diputado.
actúo, siempre tuvo un lugar. No es cierto que la políti-         Sr. Romero (Roberto).- Gracias, señor diputado.
ca marginaba a la juventud. No es cierto, señor Presi-                        Señor Presidente, es para hacer una moción de
dente, que los jóvenes peguen afiches, que peguen                 orden, para que se termine con este debate y continue-
carteles, eso tiene que ver con los años `40 o `50, ahora         mos con el Orden del Día.
le pagan a las empresa la juventud, ya dejó hace mucho
                                                                  Sr. Lerga.- ¿Me permite una interrupción, señor dipu-
tiempo, ojalá tengan la mística que teníamos en los `70
                                                                  tado Elizondo?
de pegar carteles, ya no la tienen más. No toman café es
                                                                  Sr. Elizondo.- Sí le permito, señor diputado.
los comité y ni siquiera ellos se los hacen servir, los
                                                                  Sr. Lerga.- Gracias, señor diputado.
sirven empleados del comité.
                                                                           Señor Presidente, es para cederle la palabra al
         Pero esto forma parte de otro discurso, de la
                                                                  presidente del bloque, mientras tanto voy a pedir turno
politización de la juventud que tiene que ver con estas
                                                                  al psicólogo.
cuestiones. Lo cierto es, señor Presidente, que porque
no considero que la juventud va a ser promocionada                Sr. Tello.- Señor Presidente, la interrupción es para
especialmente, porque no considero y porque no es                 exigirle, como autoridad de este Poder Legislativo, el
comparable la situación de los milenios de sometimien-            cumplimiento del Reglamento en forma inmediata, caso
to que ha padecido la mujer con los problemas que                 contrario este bloque va a abandonar el Recinto.
puede tener la juventud, que no pasa por la margina-              Sr. Presidente (Jorge).- Como no, señor diputado.
ción, sino todo lo contrario, si no pasa por una especie                      Está cerrado el debate. Hay una moción de
de demasiados mimos que le hace la sociedad, a la                 orden. Se va a votar.
juventud y de demasiadas pocas exigencias que la so-
ciedad le da a la juventud...                                                        -Se vota y es aprobada-
Sr. Presidente (Jorge).- Diputado...
                                                                              Queda cerrado el debate.
Sr. Podda.- Ya termino, señor Presidente...
                                                                              Diputado Elizondo, tiene la palabra.
Sr. Presidente (Jorge).- Está bien.
                                                                  Sr. Elizondo.- Gracias, señor Presidente.
Sr. Podda.- Justamente por las razones contrarias, es
                                                                              Con muy pocas palabras, señor Presidente,
que no voy a votar favorablemente este proyecto, por-
                                                                  creo que lo que acaba de decir el diputado Podda, da la
que creo que no merece ser tratado en el mismo día y
                                                                  razón de que todos estos proyectos, como yo dije en la
en la misma oportunidad que cuando tratemos la Ley
                                                                  oportunidad en que se trató el cupo femenino, son pro-
del Cupo Femenino.
                                                                  yectos discriminatorios.
         Gracias, señor Presidente.
                                                                           Fíjese que hace pocos días, en un medio de
Sr. Presidente (Jorge).- Hay varios diputados ano-
                                                                  comunicación de la Provincia, una docente muy cono-
tados para este debate que estamos dando y que es
                                                                  cida en la Provincia, como es la señora Barud de Quat-
interesante..., diputado Romero, ya lo voy a anotar.
                                                                  tropani, como mujer que ha actuado en la política y en
         Están anotados los señores diputados: Elizon-
                                                                  el gremio, ella misma opina que todos estos proyectos
do, Arias, Tello, Romero, Lerga.
                                                                  por los que la mujer quiere incorporarse, son discrimi-
         Tiene la palabra el señor diputado Elizondo.
                                                                  natorios.
Sr. Elizondo.- Gracias, señor Presidente.                                     Yo creo que el concepto está errado, porque
                                                                  los hombres estaríamos muy contentos de tener más



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mujeres en este Recinto, pero creo que lo lógico es que                    Pido que se incluya el expediente E-1972 y sea
lo logren como lo han logrado las que están hoy acá               tratado sobre tablas.
presentes, y no por una ley.                                      Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción de la
         Gracias, señor presidente.                               diputada Pappano referida a la inclusión y tratamiento
Sr. Presidente (Jorge).- Voy a poner en considera-                sobre tablas del Expediente E-1972, correspondiente a
ción las dos mociones: una, del diputado Tejada, referi-          un Proyecto de Resolución. Se va a votar.
da a que el Proyecto de Ley del Expediente E-1973 sea
incluido en el Orden del Día y pase a sus antecedentes;                          - Se vota y es aprobada -
y otra moción de la diputada Pappano, para que el
mismo proyecto pase a la Comisión de Legislación y                Sra. Pappano de Camargo.- Además, señor Presi-
Asuntos Constitucionales.                                         dente, la Comisión Investigadora había decidido dar
        Está en consideración la moción del diputado              fraccionadamente el informe, pero, en función de lo
Tejada. Se va a votar.                                            resuelto el día martes en Labor Parlamentaria se tomó
                                                                  el criterio de no hacerlo así.
           - Se vota y obtiene veintitrés votos -                         Por lo tanto, esta Comisión Investigadora
                                                                  quiere dejar sentado en este momento, que el día jueves
         Está en consideración la moción de la diputada           31 de octubre será presentado a esta Cámara el informe
Pappano. Se va a votar.                                           de la Comisión Investigadora para el caso Caracoles
                                                                  Punta Negra, excluido Camino Quebrada de las Burras.
             - Se vota y obtiene siete votos -                             Señor Presidente, el día cinco de septiembre de
                                                                  2002, tuvo ingreso a esta Cámara el expediente E-1571-
         El Proyecto referido al Expediente E-1973, es            B-02, el cual pasó a las Comisiones de Economía y de
incluido en el Orden del Día y pasa a sus antecedentes.           Legislación y Asuntos Constitucionales.
Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.                                 El expediente es un Proyecto de Ley de Emer-
         Señor Presidente, por dos temas.                         gencia Social, Laboral y Productiva que ya tiene despa-
         En la reunión de Labor Parlamentaria, la Co-             cho favorable de la Comisión de Economía.
misión Investigadora hizo reserva para una resolución,                    En el mismo sentido que hace un rato atrás....
la cual fue aceptada, referida al Expediente E-1972, por
el que la Comisión Investigadora, Resoluciones 42 y 43                       -Manifestaciones de repudio en el
del 2002, ya ha concluido la etapa investigativa del                                  palco bandeja-
caso de los Diques Caracoles-Punta Negra, pero no ha
podido abocarse al camino Quebrada de las Burras.                          Casualmente estamos hablando de emergencia
        Por lo cual, señor Presidente....si usted logra           laboral y productiva, ¿no?
que este Recinto tenga un mínimo de orden, voy a                          Decía que este Proyecto de Ley ya tiene des-
seguir hablando.                                                  pacho favorable de la Comisión de Economía. Se en-
Sr. Presidente (Jorge).- Continúe, señora diputada.               cuentra en estos momentos en la Comisión de Legisla-
Sra. Pappano de Camargo.- La Comisión Investi-                    ción y Asuntos Constitucionales.
gadora le solicita al Cuerpo una prórroga de treinta días                 En el mismo tenor que se votó hace unos mo-
hábiles para abocarse específicamente al tema del Ca-             mentos atrás para que un proyecto que se encuentra ya
mino Quebrada de las Burras, señor Presidente.                    con dictamen de Legislación y Asuntos Constituciona-
                                                                  les, que ha pasado a la Comisión de Hacienda y Presu-




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puesto tal lo propuso el diputado Castillo, en el mismo           Sr. Presidente (Jorge).- Sería en la vigésima octava
tenor voy a solicitar, señor Presidente, por la importan-         sesión.
cia de este proyecto de Ley, que en la próxima sesión             Sr. Tello.- Con o sin despacho, señor Presidente.
sea tratado con o sin despacho de la Comisión de Le-              Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción del dipu-
gislación y Asuntos Constitucionales.                             tado Tello del tratamiento del Expediente E-1571 en la
Sr. Presidente (Jorge).- ¿El número del Expediente                vigésima octava sesión ordinaria, con o sin despacho.
diputada?                                                                 Está en consideración. Se va a votar.
Sra. Pappano de Camargo.- Es -1571-B-02.
Sr. Tello.- Pido la palabra.                                                       -Se vota y es aprobada-
          Señor Presidente, yo he tenido también la
visita de personas reclamando el tema de esta ley, yo no          Sr. Tello.- Señor Presidente, simplemente por una
sé si existe un término de vencimiento que haga que sea           expresión recién que sé que no corresponde.
la próxima sesión.                                                        Hay un proyecto de ley, señor Presidente, que
Sra. Pappano de Camargo.- ¿Me permite una                         precisamente hoy la Cámara ingresa para darle la deri-
interrupción, diputado?                                           vación inmediata y el tratamiento en la comisión res-
         Sí, señor Presidente, el 31 de octubre, se vence         pectiva, donde se declara la intangibilidad, prohibición
la prórroga nacional y comienzan los remates, se termi-           con respecto a la Obra Social, o sea que está incluido
na la prórroga, se comienza a aplicar el CER y comien-            dentro de los temas de esta sesión a pedido de las enti-
zan los remates. No solamente está en riesgo todo el              dades gremiales y de los trabajadores del Estado.
sector productivo de la Provincia, el sector agrícola, el         Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado
sector industrial de la pequeña y mediana industria, el           Miranda.
sector comerciante de la Provincia, sino también están            Sr. Miranda (Miguel).- Grtacias, señor Presidente.
en riesgo adjudicatarios de casas de viviendas del Insti-                   Es para solicitar la incorporación en el Orden
tuto Provincial de la Vivienda, que por operatoria 001            del Día del Expediente E-1976, cuyo autor es el diputa-
en convenio con el Banco Hipotecario se encuentran                do Jorge Martín de mi bloque, el que si autoriza este
titulizadas. A partir del 31 de octubre, corre riesgo de          recinto su incorporación, después se hará su fundamen-
perder su vivienda muchísima gente de la Provincia de             tación.
San Juan y no estamos hablando de gente con gran                          Pero en definitiva resumo el proyecto de Reso-
poder adquisitivo, sino estamos hablando de trabajado-            lución que contiene la instrucción a los senadores y
res que tienen casas del Intituto Provincial de la Vi-            recomendación a los diputados nacionales de la Provin-
vienda.                                                           cia de San Juan, respecto de la inconveniencia por
Sr. Presidente (Jorge).- Continúe, diputado Tello.                contrarios principios de federalismo ligados al desarro-
Sr. Tello.- Señor Presidente, esta ley vencería el 31 de          llo económico social de la Nación, de restituir el fondo
octubre, es decir dos sesiones más.                               de reparación histórica del conurbano bonaerence.
Sr. Presidente (Jorge).- La pide para la próxima                          Les llamará la atención esta incorporación,
sesión la diputada.                                               pero demás tiene un sentido inminente que ya se está
Sr. Tello.- Bueno, nosotros señor Presidente, pediría-            gestando en Legislaturas del resto de las provincias que
mos que sea con o sin despacho para la sesión del día             componen nuestra República, ante la versión casi cierta
31 que es el último día, ahí será desde el momento de la          de que se reactivaría este fondo de reparación histórica.
sanción la ley tiene vigencia plena a partir del mismo
día 31 de octubre.



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          Y obviamente con las desventajas hacia el in-
                                                                 ARTÍCULO 2º.- Por Secretaría Legislativa cítese a los señores
terior de nuestro país, como por ejemplo la provincia de                           Diputados para dar cumplimiento a lo dispues-
San Juan, que ya vivió con anterioridad.                         to en el Artículo 1º del presente.-

        Por lo tanto, solicito la incorporación de este          ARTÍCULO 3º.- Comuníquese y archívese.-
Proyecto de Resolución, delegando luego la fundamen-
tación final en el autor del mismo, señor Presidente.            Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración el
Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, está en              Orden del Día.
consideración la incorporación y tratamiento sobre
tablas del Proyecto de Resolución a que ha hecho refe-                                   -Aprobado-
rencia el diputado Miguel Miranda. Se va a votar.
                                                                 Sr. Montilla.- Pido la palabra.
                -Se vota y es aprobado-                                    Señor Presidente, es para hacer moción que se
                                                                 altere el Orden del Día y se trate en estos momentos el
         Queda incorporado para el tratamiento sobre             Punto 21.
tablas en su oportunidad.                                        Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
Sr. Tello.- Pido la palabra.                                     moción de alteración del Orden del Día. Se va a votar.
        Señor Presidente, existe un problema de con-
taminación ambiental potencial, probable y esta Cáma-                              -Se vota y es aprobada-
ra de Diputados no puede quedar en la duda, y funda-
mentalmente acudir, de alguna manera al pedido de                         En consecuencia, se trata el Punto 21.
respuesta de todos los ciudadanos que están preocupa-            Sr. Montilla.- Pido la palabra.
dos por la contaminación en el Dique de Ullúm.                            Señor Presidente, se trata de un Proyecto de
         Es por eso de la presentación de estos pedidos          Declaración que se pone a consideración de mis cole-
de informes a las reparticiones de Hidráulica, OSSE y            gas diputados y que se fundamenta en la difusión de
Subsecretaría de Recursos Energéticos para conocer               este libro inédito en este País, que tiene como destinata-
cuáles son las intervenciones respecto a la calidad del          rio a los educadores de los niveles Inicial, EGB I, II y
agua, y también en cuanto a la preservación de este              III, Polimodal, Superior, Universitario y no universita-
vital recurso para la vida humana.                               rio, como así también a funcionarios y empleados de
      Señor Presidente, pido que estos tres Proyectos            los Poderes Ejecutivo, Legislativo y Judicial de los
de Comunicación -que llevan como número de expe-                 niveles nacionales, provinciales y municipales y a todas
dientes: 1967, 1968 y 1969- sean incluidos y tratados            personas interesadas en esta disciplina técnica humana.
sobre tablas en el día de hoy.                                            Este texto brinda toda la teoría y práctica para
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración. Se               organizar, coordinar y ejecutar actos y/o ceremonias
va a votar.                                                      educativas, culturales, sociales, oficiales, etcétera.
                                                                         Este ejemplar cuenta con el aval y la aproba-
                -Se vota y es aprobado-                          ción de la Comisión Internacional de expertos de la
                                                                 Confederación Iberoamericana de Ceremonialista y de
         En consecuencia, son incorporados para ser              la Confederación Internacional de Profesionales del
tratados en su oportunidad.                                      Ceremonial.
         Proseguimos con la lectura del Orden del Día.                   Cumplo en informarle a los señores legislado-
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                       res que el Libro “Ceremonial Educativo con Comple-




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mento de Oratoria” cuenta con los siguientes reconoci-           excelentes antecedentes profesionales y académicos, en
mientos:                                                         las disciplinas de Ceremonial y de las Relaciones
   Declarado de Interés Educativo por el Ministerio             Públicas.
    de Educación de la Provincia de San Juan (Resolu-                     Por todo lo expuesto, solicito a los colegas
    ción N° 162-ME-17/05/02).                                    diputados, le presten sanción favorable a este Proyecto
                                                                 de Declaración.
   Declarado de Interés Cultural por la Subsecretaría
    de Cultura y Turismo de la Provincia de San Juan             Sr. Agliozzo.- Pido la palabra.
    (Resolución N° 0051-SCYT-03/06/02).                                   Señor Presidente, para mi es un placer hoy en
                                                                 día ver la aparición del Libro Ceremonial Educativo
   Declarado de Interés Municipal por la Municipali-
                                                                 con Complemento de Oratoria, cuyo autor es un gran
    dad de la Ciudad de San Juan (Decreto N° 1783-
                                                                 amigo que viene trabajando junto conmigo desde hace
    07/11/00).
                                                                 ya cerca de diez años. El profesor Héctor Hugo Gallini
   Cabe destacar que también es auspiciado por dife-
                                                                 D’Ascenzi, de renombrada trayectoria en todo lo que se
    rentes Entes Educativos Provinciales que a conti-
                                                                 refiera a ceremonial, ha editado este libro que realmen-
    nuación detallamos:
                                                                 te cubre –como dijo el diputado preopinante- una nece-
   Universidad Nacional de San Juan.                            sidad que teníamos en la Provincia, que está destinado
   Universidad Católica de Cuyo.                                a distintos lugares, como a los docentes de distintas
   Facultad de Ingeniería de la Universidad Nacional            modalidades, capacitada la organización, coordinación
    de San Juan.                                                 y ejecución de actos de ceremonias educativas, cultura-
                                                                 les, gubernamentales, etcétera. Dada su necesidad, el
   Facultad de Filosofía, Humanidades y Artes de la
                                                                 Ministerio de Educación lo declaró de interés educati-
    Universidad de San Juan.
                                                                 vo, tal como lo dijo el diputado Montilla.
   Facultad de Arquitectura, Urbanismo y Diseño de
                                                                          El libro cuenta con toda la explicación necesa-
    la Universidad de San Juan.
                                                                 ria para estos actos, incluyendo decretos, leyes, resolu-
   Subsecretaría de Cultura y Turismo de la Provincia           ciones nacionales y provinciales para su aplicación en
    de San Juan.                                                 el ámbito de toda la Provincia.
   Casa Natal de Sarmiento.                                              La necesidad que tiene la comunidad interna-
   Unión Docentes Agremiados Seccional San Juan.                cional y los Estados, ya sea en el ámbito oficial como
   Unión Docentes Agremiados Provinciales.                      privado, determinan que el ceremonial que ha de apli-
                                                                 carse en ellos, deben ser estudiados con profundidad y
   Círculo Piamontés de San Juan.
                                                                 perfectamente conocidos. Hay que evitar la improvisa-
        Debido a que no existe material impreso que
                                                                 ción. Y el desconocimiento y la desinformación en la
reúna estas reglas y que además la mayoría de las de-
                                                                 que se incurre actualmente, es por falta de un conoci-
pendencias y/o instituciones de nuestro medio no pose-
                                                                 miento profundo sobre esta disciplina técnica humana.
en personal especializado en el tema de Ceremonial y
                                                                         El ceremonial de antiguo uso en la historia de
Protocolo, es necesario contar con este ejemplar que
                                                                 los pueblos jamás perdió su valor. Siempre constituyó
constituye un importante aporte cultural para nuestra
                                                                 un elemento imprescindible para ordenar las comuni-
provincia.
                                                                 dades y la vida de relación entre ellos.
        Además es necesario aclarar que el autor de
                                                                         Toda la actividad de ceremonial que se aplica
este libro, el profesor Héctor Hugo Gallini D’Ascenzi,
                                                                 en los distintos sectores del gobierno municipal, pro-
es un estudioso de la materia y que goza de gran presti-
                                                                 vincial, nacional e internacional y en los altos niveles
gio tanto en la Provincia, como fuera de ella, por sus
                                                                 del mundo diplomático, se prolonga en la vida moderna



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de las naciones como una necesidad para ordenar los                               "Ceremonial Educativo con complemento de Orato-
                                                                     ria", del autor Profesor Dn. Héctor Hugo Gallini de D´Ascenzi.
complejos resortes de la interrelación, de hacer fácil la
comunicación, crear el ámbito propicio para que los                  SEGUNDO.- Hacer entrega de un diploma recordatorio.

funcionarios públicos, diplomáticos, académicos, em-                 TERCERO.- De forma.
presarios, ejecutivos, investigadores, profesionales, e-
ducadores, etcétera, puedan lograr concretar su misión               Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
específica.                                                          moción del diputado Montilla la aprobación en general
         El mundo de la electrónica y el átomo sustitu-              y en particular del proyecto.
ye al creado por tanto esfuerzo con la revolución indus-                        Se va a votar.
trial. Y si bien se tiende hacia la eliminación de lo boa-
to y lo superfluo, a simplificar las costumbres, la socie-                   -Se vota y es aprobado por unanimidad-
dad busca implementar un Ceremonial que se adapte a
las nuevas modalidades, producto de la tecnología                               Queda aprobado el Proyecto de Declaración.
sofisticada que hacen cada vez se requiera, aún más,                         Como el Proyecto habla de la entrega de un
esta disciplina con sus constantes cambios.                          diploma que se encuentra en esta mesa, lo usual es un
         La vida de relación en la comunidad interna-                pequeño cuarto intermedio...
cional en constante crecimiento, la proliferación, la                Sr. Montilla.- Pido la palabra.
organismos internacionales como las Naciones Unidas,                         Señor Presidente, es para solicitar un cuarto
la Organización de los Estados Americanos, la NATO,                  intermedio y así poderle entregar el diploma al home-
el Consejo de Europa, la Comunidad Económica Euro-                   najeado.
pea y tantos otros organismos como en este momento                   Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
está pasando en el Mercosur, ha incrementado el uso                  moción de cuarto intermedio.
práctico de las normas de un Ceremonial que se adapte                           Se va a votar.
a las necesidades del mundo actual.
         También los Estados en su accionar interno,                                   -Se vota y es aprobada-
necesitaban del Ceremonial para sus múltiples actos y                                  -Siendo las 12:10 horas
ceremonia de índole oficial, sin los cuales sería imposi-                            se pasa a cuarto intermedio-
ble que los estados cumplieran con sus objetivos y con
los mandatos de su pueblo.                                                      -REANUDACION DE LA SESION-
        He querido, con estas pequeñas palabras, señor                              -Siendo las 12:15 hs. dice el:
Presidente, homenajear al autor de este libro que se
encuentra presente y pido lo mismo que el diputado                   Sr. Presidente (Jorge).- Se reanuda la sesión con la
Montilla que se apruebe este Proyecto de Declaración.                presencia de veintiséis señores diputados.
Sr. Presidente (Jorge).- Por Secretaría Legislativa                  Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
se va a dar lectura al Proyecto de Declaración.                              Señor Presidente, solicito la reconsideración
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                           del Orden del Día, para incorporar un despacho de la
                                                                     Comisión de Legislación y Asuntos Constitucionales
            LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA                             referido al Expediente Nº E-1880 del Mensaje 60 en-
                PROVINCIA DE SAN JUAN
                                                                     viado por el Poder Ejecutivo, que es el Proyecto de Ley
                         DECLARA:                                    de Ministerios.
PRIMERO.- Declarase de interés legislativo el libro titulado




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        Entonces, señor Presidente, solicito la reconsi-             les decían que allá la legislación no se los podía matri-
deración y la incorporación de este despacho de comi-                cular.
sión.                                                                        Realmente, hacer esto era una inequidad y
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración de                    básicamente respecto a la matriculación, hemos tratado
los señores diputados la reconsideración del Orden del               de salvar el problema con este Proyecto de Ley.
Día. Se va a votar.                                                         Lo otro, señor Presidente, es reafirmar que el
                                                                     mecánico dental tiene su actividad fuera de la boca del
                 -Se vota y es aprobada-                             enfermo, entonces evidentemente esta es una ley que va
                                                                     a tener que reglamentar el Poder Ejecutivo, dándole la
         Está en consideración de los señores diputados              importancia que tiene, dado el gran incremento de las
la inclusión del Expediente Nº E 1880 y su tratamiento               patologías de las partes blandas de la boca por prótesis
sobre tablas. Se va a votar.                                         que no están ordenadas por el odontólogo.
                                                                             Por ello, señor Presidente, esta es una ley que
                 -Se vota y es aprobado-                             primero repara una inequidad y segundo trata de orde-
                                                                     nar esta profesión que es muy importante, que tiene
       Queda incorporado como Asunto III de los                      institutos aprobados por el Estado en todo el país y
Despachos de Comisión.                                               reconocidos, no solo avalados por los Ministerios de
         Corresponde tratar el Asunto I.                             Salud de todo el país sino reconocidos por los mismos
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                           profesionales del arte de curar y odontólogos que hoy
                                                                     se ha dado esta situación que en San Juan, estos mu-
  DESPACHO DE LAS COMISIONES DE LEGISLACION Y                        chachos o jóvenes que venían con sus títulos tenían que
     ASUNTOS CONSTITUCIONALES Y DE SALUD
                                                                     trabajar o buscar a otros que estaban matriculados,
                CAMARA DE DIPUTADOS:                                 porque no los comprendía esta legislación vieja y obso-
          Vuestras Comisiones de Legislación Asuntos Consti-         leta.
tucionales, y de Salud, han estudiado el Proyecto de Ley
presentado por el Bloque Desarrollo y Justicia, por el que
                                                                               Es por eso, señor Presidente, que solicito la
reglamenta la profesión de Técnicos Dentales y por las razo-         aprobación en general y en particular de este Proyecto
nes que os dará su miembro informante, aconseja le prestéis
sanción favorable al siguiente despacho:                             de Ley.
                                                                               Gracias, señor Presidente.
Sr. Peñate.- Pido la palabra.
                                                                     Sr. Agliozzo.- Pido la palabra.
          Señor Presidente, este Proyecto de Ley que
                                                                             Señor Presidente, en mis 34 años de profesión,
trata la modificación de la Ley 7778 y la derogación de
                                                                     siempre existió el problema de los mecánicos dentales,
la misma, es una ley que quedó en el tiempo.
                                                                     no solamente en esta Provincia, sino en todo el País.
        Esta ley regula una actividad muy importante
                                                                             Cuando pensamos en hacer esta ley, apunta-
que es la del mecánico dental.
                                                                     mos a dos objetivos.
         Actualmente el mecánico dental, tenía dos
                                                                             Un objetivo, que era la matriculación, lo cual
problemas fundamentales, uno era que son personas
                                                                     estaba muy limitada; y el otro objetivo, fundamental-
muy preparadas en institutos privados en diferentes
                                                                     mente, es que el mecánico dental, no trabaje en la boca
lugares del país, avalados por el Ministerio de Educa-
                                                                     de los pacientes.
ción.
                                                                              La Comisión de Salud se ha expedido y ha
         Como en este país, es el país de los comparti-
                                                                     dicho, en el artículo 5° de esta ley, que es indispensable
mentos estancos, estos jóvenes adquirían el título e iban
                                                                     para ejercer la profesión de técnico dental, cumplir con
a los Ministerios de Salud de las distintas provincias, y
                                                                     los requisitos del artículo 3º de la presente. O sea con



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los requisitos de la matriculación que estaría regulada                       Señor Presidente, el hecho de que figure lo del
por Salud Pública.                                                  registro, simplemente va indicando que hay necesidad
       Pero, el otro objetivo, fundamental de que el                de establecer un orden de esta naturaleza.
mecánico dental no trabaje en la boca del paciente, va a            Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- ¿Cómo que-
depender de la reglamentación que tenga esta ley.                   daría, señor diputado Tello?
        Es por eso que les pido encarecidamente a los               Sr. Tello.- Se lo leo nuevamente, señor Secretario.
odontólogos, y especialmente a la Dirección de Odon-                         “Quedan comprendidos en la presente ley, a
tología de Salud Pública que haga una buena reglamen-               los efectos de la matriculación, en el registro respecti-
tación de esta ley, para que deje por sentado estos últi-           vo: a)”, y ahí, idem.
mos 50 años de deficiencia en la labor del técnico den-
tal. Una labor manual, artesanal que se hace indispen-                    -Acto seguido, ocupa el sitial de Presidencia
sable que se haga bien para la salud del paciente.                              el señor diputado Daniel Lerga,
       Por eso, es que yo pido, señor Presidente, en                                Vicepresidente Segundo-
nombre mío y en el de todos los odontólogos de la
Provincia, que se ponga especial atención en esta ley               Sr. Anes.- Pido la palabra.
que es fundamental para la salud de la población, que                        Señor Presidente, un poco para si se me puede
son los beneficiarios de todos estos trabajos.                      explicar el autor del Proyecto, en qué situación quedar-
         Por todo esto, solicito, señor Presidente, su              ían los técnicos dentales o mecánicos dentales que,
aprobación en general y en particular.                              digamos, están con ese título, pero que jamás pasaron
Sr. Tello.- Pido la palabra.                                        por un Instituto, dado que son gente que ingresaron
          Señor Presidente, para solicitar la omisión de            quizás a un gran laboratorio como cadete y que con el
la lectura, dado que está en el Orden del Día.                      tiempo aprendieron la profesión y que hoy tienen gran-
          Y desde este bloque vamos a apoyar en gene-               des laboratorios en la Provincia de San Juan, pero que
ral, y en particular vamos a hacer un pequeño aporte al             no tienen el título, pero que sí están trabajando para los
autor del proyecto o a su miembro informante, en el                 odontólogos.
artículo 3° que diga: “Quedan comprendidos en la pre-                       Lo que yo quisiera saber es cómo quedaría esa
sente ley, a los efectos de la matriculación en el registro         gente, porque esta Ley, se entiende que es a partir de su
respectivo”. Porque creo que habría que crear un regis-             promulgación y esta gente, por decir el Laboratorio
tro de todos estos matriculados.                                    Aragón, cuyo dueño es una persona que se inició como
         Nada más que esta aclaración, señor Presiden-              cadete en un gran laboratorio de San Juan, -Ramirez
te.                                                                 Dental- y entiendo que es un excelente profesional que
Sr. Presidente (Jorge).- ¿Acepta, señor diputado                    trabaja en prótesis fijas en porcelana y es una persona
Agliozzo?                                                           que jamás pasó por un Instituto.
Sr. Agliozzo.- Sí, señor Presidente.                                         Por eso quisiera saber la situación de esa per-
         Eso estaba tácito, estaba en el original de la             sona, como tanto otros que hay en la Provincia, cómo
ley, lo que pasa es que se debe poner en la reglamenta-             quedan y si esto no los complica a ellos también.
ción. Allí se incluye un registro de técnicos dentales, y           Sr. Agliozzo.- Pido la palabra.
se incluyen una serie de cosas que directamente las                         Señor Presidente, le quiero explicar al diputa-
vamos a hablar con la Dirección de Odontología de                   do preopinante.
Salud Pública.                                                              Hace un par de años atrás, se creó la Asocia-
Sr. Tello.- Pido la palabra.                                        ción de Mecánicos Dentales, fueron llamados por Salud




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Pública y les pidieron la matriculación a casi todos los                   Es decir, comparto plenamente lo que dice el
mecánicos que estaban en las condiciones que usted                autor del Proyecto, que de alguna manera hay que con-
más o menos ha opinado recién.                                    trolar todo esto, pero esperemos que Salud Pública
       Se les pidió que tuvieran más de diez años en              realmente sea el ente de contralor de todo esto, a efec-
la profesión y una serie de requisitos por los cuales             tos de evitar hoy en día los graves problemas que esta-
fueron inscriptos.                                                ban sucediendo, o los nuevos que están apareciendo, de
         Hoy casi todos los laboratorios y los mecáni-            institutos donde sabemos que son profesores de teoría,
cos dentales que no pasaron por una academia o una                pero de práctica no tienen absolutamente nada, porque
universidad, están matriculados y yo creo que no les              siempre trabajaron en modelos de estudio, con bocas
afecta en nada.                                                   perfectas, con articulaciones perfectas, y cuando hay
         De todos modos, la Asociación de Protesistas             que trabajar en bocas de pacientes, es totalmente distin-
Dentales de San Juan, eso lo maneja muy bien y tiene a            ta la realidad.
todos sus afiliados.                                                       Entonces a partir de allí, es donde realmente la
         El problema que se presentaba era únicamente             práctica y la experiencia, a través de aquellos viejos
para los protesistas nuevos, los que vienen de una                mecánicos dentales, es lo que vale en un trabajo y ga-
estfgvb54cuela de Buenos Aires o de Córdoba, que nos              rantizarle a una persona una prótesis de buena calidad.
les permitían matricularse.                                              Entonces, señor Presidente, insisto en que voy
        Entonces, esta Ley viene a salvar a todos aque-           a compartir y apoyar en general y en particular el Pro-
llos profesionales, llamémosle técnicos profesionales             yecto de Ley; es importante dejar aclarado que si la
nuevos que no podían inscribirse, a los cuales les pon-           Secretaría de Salud Pública realmente no realiza un
ían muchas trabas para poder ejercer su profesión.                serio control, como debe tener esto, no vamos a poder
Sr. Anes.- Pido la palabra.                                       controlar nunca el curanderismo.
        Señor Presidente, bien por la aclaración del              Sr. Peñate.- Pido la palabra.
diputado Agliozzo.                                                         Señor Presidente, es lógico que estas cosas
         Sí hay otro tema que va a quedar en esta Ley             sucedan y esta observación sea hecha, pero en la medi-
que va a ser muy difícil de controlar: “el curanderismo”          cina sucede lo mismo. A nadie le cabe duda que se
que así se llama en la jerga de los mecánicos dentales,           automedicaba muchísima población; primero iban al
porque no se va a poder, más allá de que la autoridad de          farmacéutico -que era un químico en farmacia-, y ahora
aplicación va a ser Salud Pública, controlar de que una           van al empleado de la farmacia para que le dé una me-
persona vaya directamente al mecánico dental.                     dicación.
        ¿Por qué? Porque tratan de evitar al odontólo-                     Evidentemente, a esto no lo vamos a resolver
go e ir directamente a quien trabaja sobre esto.                  con una ley, pero sí yo creo que lo que fundamenta a
          Es cierto también lo que dijo el diputado Peña-         esta ley, es decir que aquella gente que está especiali-
te, que muchas veces las prótesis, en la parte blanda de          zada, que tiene un estudio importante -porque es un
boca, causan serios problemas, pero esto no pasa a                estudio terciario-, que está hecho y avalado por el Mi-
veces por el mecánico dental, sino pasa por el mismo              nisterio de Educación de la Nación, tiene que ser acep-
profesional también.                                              tado por el Ministerio de Salud.
         Lo digo con experiencia, porque yo soy un                         O sea tenemos que terminar con el país de los
mecánico dental.                                                  compartimentos estancos, por los que el Ministerio de
       Y de este “curanderismo” hemos hablado                     Educación le dice “sí”, y el Ministerio de Salud le dice
muchos años y que la gente recurrió directamente al               que “no”; donde el Ministerio de Educación tendría que
mecánico dental.



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estar ensamblado, coordinado con el Ministerio de                         Cuando nosotros elaboramos esta ley, la hici-
Salud.                                                            mos tipo reglamentarista. Se le eliminaron un montón
         Así, señor Presidente, tendríamos que conside-           de artículos para que la reglamente -como dije recién-
rar que la necesidad sea el eje de ordenamiento de to-            la Dirección de Odontología de Salud Pública.
dos los profesionales y de toda la creación de diferentes                   No le quepa dudas que nosotros, a través de la
profesionales.                                                    Comisión de Seguimiento Legislativo, vamos a seguir
         Por eso es que nos va tan mal y en este país             esa reglamentación; y vamos a tratar de trabajar -y me
estamos exportando profesionales de primer nivel,                 ofrezco a trabajar con quien quiera- para hacer una
cuando vemos que tenemos 130 mil médicos dentro de                buena reglamentación.
una necesidad de 54 mil médicos.                                           El Ministerio de Salud Pública debe... debe
        Y claro... y seguimos produciendo médicos, y              ejercer el poder de policía, porque estamos cansados de
seguimos produciendo ingenieros, y seguimos produ-                ver tumores en la boca, producidos por malas prótesis.
ciendo abogados, y seguimos produciendo de todo... y                      El diputado preopinante dijo recién, “prótesis
claro, pero producimos hacia el mundo pero el gasto lo            de buena calidad”... No solamente de buena calidad.
tenemos nosotros.                                                           Debe ser funcional, debe ser estética, debe ser
        En este tema específico, había una razón por              acorde.
una desigualdad total; por eso, es que hemos puesto                       Debe seguir todos los lineamientos que tiene la
orden en esto. Y el tiempo, la cultura que va adquirien-          convención de la prótesis, esto es un problema de poder
do el pueblo, la gente, va a ir resolviendo, así como la          facultar, un odontólogo puede confeccionar una próte-
automedicación, como los fenómenos adversos de los                sis, o sea, una prótesis la hace cualquiera, pero una
medicamentos que los empleados de los laboratorios no             prótesis que ande bien, que funcione bien y que sea
conocen... bueno, hay muchos fenómenos adversos que               estética, no la hace cualquiera. Y así estamos viendo los
van a tener que resolverse a través de la consulta al             frutos: observe usted la boca de mucha gente, en la
odontólogo -que es el profesional idóneo- y que debe              calle, donde usted ande, y va a ver lo que son las con-
mandar a hacer las prótesis como corresponde.                     fecciones de las prótesis, y si usted pregunta, se va a
         Decía, cuando presentaba este Proyecto de                llevar una gran desilusión, porque la mayoría está
Ley, que hay patologías en las partes blandas de la boca          hecha por mecánicos dentales, no todos son malos, hay
provocadas por prótesis dentales absolutamente inco-              mecánicos dentales muy buenos, pero también hay
rrectas, que no se adaptan, y porque no estuvo bajo la            muchos audaces, hay muchos de aquellos que se creen
supervisión de un profesional de la odontología.                  saben más que el odontólogo. Y esto no es así, el
        Por eso, esta ley resuelve un problema laboral;           odontólogo es como el médico, se lo debe respetar y se
pone equidad en un sector, pero no creo -ni siquiera con          lo debe respetar como un especialista.
la aplicación o función policíaca que en este tema tiene                    Es más, cuando yo estudié odontología, señor
que tener la Secretaría de Salud Pública- resolvamos un           Presidente, era prácticamente una especialidad de la
problema cultural, y ahora económico de muchos secto-             medicina, estudiábamos junto con los estudiantes de
res de la población.                                              medicina, y sabíamos tanto de medicina como de odon-
          Gracias, señor Presidente.                              tología.
Sr. Agliozzo.- Pido la palabra.                                           Señor Presidente, por eso pido a quien le
        Señor Presidente, recién decía que no se va a             corresponda reglamentar esta ley, que la vamos a seguir
poder combatir el curanderismo. Es cierto. Este es uno            de cerca y vamos a tratar de que se termine este pro-
de los problemas más serios que tenemos con los técni-            blema, que repito, tiene una antigüedad de más de cin-
cos dentales.                                                     cuenta años.



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         Gracias, señor Presidente.                                                            DE SAN JUAN

Sr. Presidente (Lerga).- Señores diputados, está en                                           COMUNICA:
consideración en general el proyecto. Se va a votar.                               Que vería con agrado, que el Poder Ejecutivo de la
                                                                        Provincia de San Juan a través de los Organismos correspon-
                                                                        dientes, instrumentara los medios necesarios a fin de proceder
                   -Se vota y es aprobado-                              a la pavimentación de las Calles Tahona, Florida y Vieja,
                                                                        ubicadas en la zona denominada “Medanito” en el Departa-
                                                                        mento de Rawson.-
         Está en consideración en particular.
                                                                                                  PUNTO 3

           -Se enuncian, votan y aprueban los                                        PROYECTO DE COMUNICACION

               artículos 1 al 6º inclusive-                                   LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA PROVINCIA
                                                                                           DE SAN JUAN

                                                                                              COMUNICA:
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- El artículo 7º
es de forma.                                                                       Que vería con agrado, que el Poder Ejecutivo de la
                                                                        Provincia de San Juan a través de los Organismos correspon-
Sr. Presidente (Lerga).- Queda sancionado con                           dientes, instrumentara los medios necesarios a fin de efectuar
                                                                        los trabajos de repavimentación de la Calle Ramón Franco en
fuerza de Ley.                                                          el tramo comprendido entre Calles Nº 8 y 10 en el Departa-
         Continuamos con el tratamiento de los Proyec-                  mento Rawson.-

tos Pendientes de Tratamiento.                                                                    PUNTO 4
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Señores dipu-                                  PROYECTO DE COMUNICACION
tados, si me permiten, los Puntos 1, 2, 3 y 4, son Pro-
                                                                              LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA PROVINCIA
yectos de Comunicación referidos a pavimentación del                                       DE SAN JUAN
Departamento Rawson.                                                                          COMUNICA:
Sr. Presidente (Lerga).- El señor diputado Fernán-
                                                                                   Que vería con agrado, que el Poder Ejecutivo de la
dez pidió que se diera lectura a los cuatro proyectos, y                Provincia de San Juan a través de los Organismos correspon-
                                                                        dientes, instrumentara los medios necesarios a fin de proceder
él luego iba a fundamentarlos.                                          a la pavimentación de la Calle Meglioli, en el tramo compren-
Sr. Fernández.- Así es, señor Presidente.                               dido entre Calles República del Líbano y Cinco en el Departa-
                                                                        mento Rawson.
Sr. Presidente (Lerga).- Por Secretaria Legislativa
se dará lectura.                                                        Sr. Fernández.- Pido la palabra.
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                                       Señor Presidente, este grupo de proyectos es
                                                                        para hacer entender a quien tiene hoy día la responsabi-
                          PUNTO 1                                       lidad de conducir los destinos de la obra pública en la
                LA CAMARA DE DIPUTADOS
                                                                        Provincia, que esto ya viene siendo tratado desde hace
               DE LA PROVINCIA DE SAN JUAN                              diez años en la provincia de San Juan.
                      COMUNICA:                                                 En épocas de crisis, cuando en estas circuns-
                                                                        tancias todo el mundo hoy día dice que la salida del
           Que vería con agrado que el Poder Ejecutivo de la
Provincia de San Juan a través de los organismos correspon-             país es a través de la producción, nos damos cuenta de
dientes, instrumentara los medios necesarios, a fin de concluir
con la Pavimentación de la calle Alfonso XIII en el tramo com-          que primero hay que darle las herramientas a la gente
prendido entre Ruta Provincial 155 en la Calle 11 en el Depar-          que trabaja.
tamento de Rawson.
                                                                                 La Provincia de San Juan ha logrado, a través
                          PUNTO 2
                                                                        de los señores diputados, en este período que llevamos
               PROYECTO DE COMUNICACION                                 compartiendo en esta Cámara de Diputados, por ejem-
      LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA PROVINCIA                            plo, la pavimentación de la ruta fundamental a Valle




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Fértil, pensando en el turismo y en el desarrollo de ese         de Sarmiento hacia la zona de 9 de Julio y que le queda
pueblo.                                                          más cómodo esta arteria.
        Por ejemplo también, señor Presidente, el pro-                   Esta era la arteria principal del Médano de Oro
yecto que usted presentó y que fue aprobado, y que               y cuando se habla tanto de exportación, de producción,
gracias a Dios logró el apoyo del Ejecutivo para la              de crecimiento, de trabajo, la gente del Médano de Oro
pavimentación de diferentes arterias del Departamento            que exportaba espárragos a Estados Unidos, no podía
Albardón, que usted representa.                                  ingresar los camiones frigoríficos, porque tenía las
        El otro día también escuchaba al diputado de             calles en un estado calamitoso.
Pocito hablar de este tema, al igual que al diputado de                   La empresa ERMAN que exportaba espárra-
Sarmiento.                                                       gos a Estados Unidos, ha vivido planteando permanen-
        Aquí, en el departamento Rawson, tenemos el              temente junto con los demás cooperativas de espárragos
primer proyecto referido a la calle Alfonso XIII, y              de Médano de Oro, por lo menos tener una arteria en
desde el año ´90 a la fecha -llevamos doce años- se está         condiciones de poder entrar camiones frigoríficos.
hablando de la repavimentación de esa calle. Es decir,                   Con este proyecto lo que quiero decir al Ejecu-
desde donde termina la calle Abraham Tapia, en Ruta              tivo Provincial, que hoy día en una Provincia que no
155, hasta Calle 11.                                             hay escuela, que no hay hospitales, o que funcionan
        En el año ´92 y ´93, en el período en que fue            legalmente, pero que está desarmado todo lo que signi-
gobernador el doctor Juan Carlos Rojas, se empezó el             fican los primeros servicios elementales en la sociedad
pavimento de esta calle, por administración.                     porque no hay recursos, si no pensamos en la produc-
        Cuando vuelve a ser puesto en el Gobierno,               ción y no pensamos en darle aunque sea a los producto-
por orden de la Justicia, el licenciado Escobar, se puso         res la herramienta mínima que son vías de acceso, no
un cartel en la Calle 5, por Ruta 155 y Alfonso XIII,            tiene sentido hablar de futuro en la Provincia.
diciendo que esa obra se iba a licitar por un monto                       Entonces por eso es el pedido de este pavimen-
aproximado de tres o cuatro millones de pesos.                   to en la calle Alfonso XIII, donde la gente del Médano
        Cuando asume el Gobierno de la Alianza, con              de Oro, señor Presidente, no ha cortado nunca una calle
el doctor Avelín, se empieza nuevamente el trabajo en            pidiendo nada, no queman gomas pidiendo absoluta-
esta calle Alfonso XIII.                                         mente nada, no le piden al Estado absolutamente nada
          Y si mal no recuerdo, a lo mejor estoy equivo-         nunca, sino que simplemente usted se para en la calle 5
cado, y si es así algún diputado me lo puede aclarar,            y Alfonso XIII y ve venir hacia la ciudad de San Juan,
pediré disculpas, en el cuaderno de las obras realizadas         espárragos, alcauciles, papa, uva, zapallo, choclo, todo
que nos trae o que publica todos los años Vialidad de la         tipo de producción, para que coma la sociedad sanjua-
Provincia, se publicó que ya estaba trabajado este tramo         nina.
de la Calle Alfonso XIII.                                                Y en el presupuesto que elabora el Gobierno
        Y hoy día nos encontramos con que la calle               de la Provincia, tiene que pensar en los que trabajan,
Alfonso XIII, está prácticamente intransitable.                  porque lo escuchaba al diputado Rahme, del Bloque
        Gracias de Dios, la gente de Vialidad de la              Radical, que vive en Caucete y que planteaba que cómo
Provincia, ya ha empezado a trabajar en la calle Alfon-          se planificó Caucete después de la reconstrucción y si
so XIII, este trabajo que los sucesivos gobiernos han            nosotros no pensamos todos en conjunto, en el San
venido haciendo, porque no es solamente un tema de               Juan de hace cien años, en el San Juan de hace setenta
Rawson, es un tema que une Rawson y Pocito, que                  años, vamos a pensar en el San Juan que hoy día vamos
sirve de vínculo también con el sector de 9 de Julio y           a terminar, señor Presidente. Y yo no soy el pitoniso de
que sirve de vínculo también de mucha gente que viene            esta Cámara de Diputados que va a adivinar el futuro,



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porque para eso en San Juan hay gente que vive bien de                    Como también de la calle Ramón Franco, que
eso.                                                             se hizo en el período 93-94, cuando se licitó la Aveni-
        Creo, señor Presidente, que en un futuro no              da de Circunvalación, lo gana una empresa constructora
muy lejano en nuestra Provincia, nos va a pasar como             o de pavimento, no construye todo el riego por asper-
en la Capital Federal en Buenos Aires, nos vamos a               sión de la Circunvalación y se canjea, a través de auto-
encontrar con que nos van a cortar el puente de Al-              rización de esta Cámara de Diputados, por obras de
bardón, el puente de Caucete, el puente de Media Agua            pavimento para diferentes lugares de San Juan y esta
y nos van a dejar encerrados en la ciudad Capital,               empresa hace el asfalto de la calle Ramón Franco. Esto
Chimbas, Santa Lucía, Rawson y no vamos a tener ni               fue en el último período del doctor Rojas y en la asun-
para consumir.                                                   ción, por la Justicia, del licenciado Escobar. Pero que-
        Si priorizamos dentro de la miseria económi-             dan dos kilómetros, de Calle 8 a Calle 10 que se hizo la
cas obras para la gente de campo, si priorizamos la              base, no se terminó y ha quedado destruida esa parte.
construcción de viviendas para la gente de campo y de                    Cuando sigo hablando de pavimento, señor
esta manera dejamos que se empiecen a hacer asenta-              Presidente, estoy hablando no solamente de esta zona,
mientos para que después tengamos gente desocupada,              sino también del Medanito, ¿sabe por qué? Y porque
para que después tengamos gente clamando por una                 todo tiene que ver con todo. Porque hoy en día si cual-
pasantía o un plan de Jefe de Hogar o para que después           quiera de ustedes va a Médano de Oro, o a Medanito,
tengamos a niños que no pueden ir a la escuela y tengan          va a ver muchas casas de fin de semana, muchas casas
que andar pidiendo en la Ciudad Capital.                         de mucha gente que quiere salir de la preocupación de
        Esto, señor Presidente, lo digo pensando en la           la gente, de la presión de la ciudad y quiere ir a lugares
producción y San Juan hoy día, con una deuda de mil              verdes, a lugares de gente amable, de gente afectiva, de
quinientos millones de pesos, con una Provincia que-             gente que cuando da la mano no está pensando qué
brada, si no le damos por lo menos las herramientas a            reloj tiene uno, sino que da la mano de corazón y de
los que trabajan de verdad, a los que no vienen a recla-         afecto. Y a esa gente no le damos los elementos.
marle nada al Estado, a los que no piden horas extras, a                  Hoy estoy hablando del pavimento, señor
los que no piden jubilaciones, a los que no piden viáti-         Presidente, pero también tengo que hablar de la vivien-
cos, a los que no piden no hacer paros, hora días, horas         da, y tengo que hablar de la seguridad. Porque no nos
trabajadas.                                                      acordamos nunca de esta gente, y lógico, soy el primero
         Mire, señor Presidente, si en el campo de San           que me pongo, no quiero criticar a nadie, sino criticar-
Juan, los chacareros, los viñateros, los obreros o los           me públicamente como representante de Rawson y
jornaleros se dedicaran a pedir “día trabajado, día pa-          pedir y suplicar que entendamos esto.
gado”, serían más millonarios que Macri, sin embargo                      Por eso, compartía lo que expresaba el diputa-
ellos piden solamente herramientas para trabajar.                do del Bloque Radical, el doctor Rahmé, comparto su
          Y no escuchamos este mensaje, porque es más            preocupación por Albardón y comparto la preocupación
fácil, a uno como político y me pongo para no criticar a         de muchos diputados departamentales y proporcionales
nadie, hacer un asfalto donde viven dos o tres mil per-          por hacer un San Juan desde afuera hacia adentro y no
sonas en una cuadra que hacer una obra de cuatro o               menosprecio para nada la Capital ni a la urbe de Raw-
cinco millones de pesos donde viven cien familias, pero          son, de Santa Lucía, ni Chimbas, ni Rivadavia, pero
que son cien familias que le dan de comer a toda una             San Juan no exporta, ni la urbe de Rawson, de Santa
sociedad y que están produciendo y están trabajando.             Lucía, de Rivadavia, ni Capital, San Juan ha sido cono-
         Por eso es mi pedido, señor Presidente, de esta         cida en el mundo por la moscatel de Albardón, por los
calle.



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espárragos del Médano o por el Valle de la Luna, señor            tema del tránsito, pero esto significa “planificar”. Esto
Presidente.                                                       significa gobernar planificando. Esto significa respe-
       Si Dios nos ha dado esta herramienta, no la                tando, señor Presidente, las ideologías, lo que hizo en
perdamos, no nos acordemos solamente de la produc-                seis años de Gobierno Federico Cantoni, o lo que hizo
ción de San Juan en las campañas, que no nos pase                 el doctor Américo García, que son gobiernos “progre-
como les pasó a los hermanos calingastinos con el                 sistas”, que son gobiernos que planifican.
camino, señor Presidente.                                                   Entonces, yo le pido, señor Presidente, que
        Por eso, señor Presidente, y aprovechando la              estos Proyectos de Comunicación, no solamente que
amabilidad de los señores diputados, quiero decir que             sean aprobados, que sean entendidos por las autorida-
hay que priorizar un plan de obras... , y tampoco soy             des de turno.
tan egoísta de entender que va a llegar el pavimento a                     Y en este clamor, señor Presidente, le pido al
mi Departamento, solamente para Rawson, porque                    señor Gobernador, que a cargo de Obras Públicas de la
primero soy sanjuanino, señor Presidente.                         Provincia, no solamente ponga a un técnico, no sola-
        Fíjese lo que le voy a decir: En el sector Oeste          mente ponga a un leal a su ideología, sino que ponga a
de mi departamento que se encuentra la calle Meglioli,            quien entienda del desarrollo de la Provincia de San
en el tramo entre Doctor Ortega y Calle 5, ya se han              Juan. Porque la Vialidad de la Provincia son las venas
brindado los servicios de agua potable, ya se han brin-           comunicantes del desarrollo de mi Provincia, y yo no
dado los servicios de iluminación, de cableado, de                quiero una provincia cortadas las rutas por el hambre de
compactación, que todo lo hizo el municipio, señor                la urbe de San Juan. Quiero una provincia de la produc-
Presidente, con los vecinos.                                      ción, del turismo y del crecimiento, y para eso organi-
        Entonces, le estamos pidiendo a la Provincia,             zación, y para eso planificación.
que sabemos que no tiene dinero, pero tiene las herra-                    Simplemente estoy agregando dentro de mi ig-
mientas, Vialidad Provincial tiene la maquinaria, tiene           norancia, señor Presidente, herramientas para que esto
los técnicos, tiene la capacidad...                               sea aprobado y para que se cree el debate, y para que
         Y voy a decir una cosa, señor Presidente, ten-           alguna vez algún Gobernador en San Juan, sea del color
go el honor de haber firmado convenios cuando fui                 político que sea, convoque a los intendentes y a los
intendente de Rawson con la gente de Vialidad. Y si               diputados departamentales o a los que vivimos en los
hay un organismo del Estado del cual tengo que decir              departamentos todos, para planificar una provincia para
que realmente trabaja a un precio que corresponde, que            todos.
controla, que le sirve a los gobiernos de la provincia                     Gracias, señor Presidente.
cuando la queremos utilizar de herramienta de servicio,           Sr. Ochoa.- Pido la palabra.
es a Vialidad de la Provincia.                                             Señor Presidente, escuchaba con mucha aten-
         Yo le estoy diciendo a mi provincia que ponga            ción al diputado Carlos Fernández, donde ha hecho una
toda esta herramienta al servicio de convenios con mi             semblanza de toda esa zona. Para nosotros los pocita-
Municipio y con los vecinos para trabajar en conjunto.            nos toda la zona Este, y donde prácticamente en cada
Lo mismo que hicimos con OSSE, ¿sabe por qué? Por-                una de sus palabras ha pintado un panorama de lo que
que hoy día todo el sector Oeste de las fábricas que hay          es la pura realidad.
para el lado de Rivadavia, de Zonda y de Ullúm, señor                      El diputado decía, que hay varios departamen-
Presidente, tienen que cruzar toda la ciudad capital para         tos que se conocen por su producción, Albardón con el
ir hacia Mendoza o para ir hacia San Luis. Asfaltando y           moscatel, Rawson con los espárragos, Pocito con su
pavimentando el trayecto de la calle Meglioli, descon-            cebolla, ajos y tomates. Son departamentos, donde la
gestionamos el tránsito pesado para darle una salida al           mano del hombre se pone a diario, y digamos hasta



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quedar extenuado, pero también se necesita de la mente           bajar, y todo lo demás, son necesarios; pero que lesio-
privilegiada de nuestros funcionarios que sepan que              nan profundamente al hombre en la cultura del trabajo.
dichos lugares es donde se hace parte de la provincia y                  Yo apuesto a la producción, por eso que since-
parte de una República.                                          ramente, estas venas donde corre todo el producido de
        Yo felicito al diputado Fernández, por cuanto            San Juan, donde corre el esfuerzo, el sudor de toda
en esto que él está pidiendo como adelanto para su               aquella gente que apostó a la producción, aportó a la
Departamento, el Departamento de Pocito también se               economía regional y no a estas maquiavélicas ingenie-
ve beneficiado, porque justamente la calle Alfonso XIII          rias financieras que estamos viendo en el País.
es la que hace de límite entre un Departamento y el                        Ojalá que así lo entienda el Gobierno de la
otro.                                                            Provincia, por eso, señor Presidente, espero que este
        Hace pocos días hemos pedido por un puesto               Proyecto de Comunicación, sea tomado más que como
sanitario para Alfonso XIII y calle12, que usted conoce          un simple Proyecto de Comunicación, sea tomado co-
muy bien, es una zona -como podría explicar- es una              mo un elemento básico para que emblemáticamente por
colonia de gente donde no es tan populosa, pero sí               lo menos empecemos a apostar repavimentando todas
porque tiene salida en los vasos comunicantes, como él           estas arterias, que son las arterias de producción, del
decía- de todo lo que hace a la producción de dicha              sector de Rawson,
zona.                                                                    Gracias, señor Presidente.
        No quiero ser más extensivo en esto, doy mi              Sr. Arias.- Pido la palabra.
total apoyo como diputado departamental de Pocito,                       Señor Presidente, muy breve para hacer unas
para que esto que el diputado Carlos Fernández, man-             reflexiones porque de hecho vamos a apoyar la iniciati-
comunadamente, por iniciativa de él y con el apoyo               va del diputado Fernández.
nuestro pueda concretarse ante las autoridades que                        Creo que hay algunas reflexiones que hay que
están actualmente.                                               hacer respecto al tema de la obra pública; creo que
        Gracias, señor Presidente.                               todavía seguimos hablando de la producción, del cre-
Sr. Peñate.- Pido la palabra.                                    cimiento de la Provincia, de que una de esas bases
        Señor Presidente, creo que sería una buena               puede ser el turismo y resulta que en algunos sectores
idea y un buen signo de este Gobierno, empezar a re-             que son potencialmente aceptables para el Turismo, nos
construir la estructura que hacen a la producción de San         encontramos que no tenemos vía de acceso para el
Juan.                                                            mismo.
       Sinceramente creo que este planteo con la                          Está bien, no está en estos proyectos que hoy
vehemencia racional, con el ardor que ha puesto Carlos           presenta el diputado Fernández, sino al sustrato de la
Fernández, realmente es muy importante.                          cuestión. No se entiende todavía, parece que no enten-
        Y sería de que el Gobierno -como dijo él- en-            demos que un peso invertido en la obra pública, un
tienda más que solicitarla, entienda, de que hay que             peso invertido en casa, en vivienda, reproduce ese peso
empezar a construir, a reconstruir de este terremoto             y trae a la provincia una generación de trabajo y de
social económico, pero también un terremoto mental               volver a tener otra vez recursos propios, porque 100
que ha sufrido la Provincia de San Juan.                         pesos, por ejemplo, que van directamente a la actividad
         Aquí hay que cambiar la actitud frente a las            pública -y no quiero con esto desmerecer a la actividad
cosas, empezar a crecer desde la base misma de la pro-           pública- se van directamente a Buenos Aires en 48
ducción, para que ahí prendido a ello se empiece a               horas.
generar la cultura del trabajo perdida por estos planes                  Un peso o cien pesos a disposición de la pro-
que lamentablemente son necesarios, estos planes tra-            ducción, encaminado a la obra pública representan que



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entre meses esos cien pesos se recuperaron en los im-                    Señor Presidente, es para adherir y apoyar el
puestos, que se tributan en la provincia.                        proyecto presentado por el señor diputado Fernández.
        Esa es la reflexión que quería hacer, y así                      Señor Presidente, como decía Sarmiento “los
volver a generar la cultura del trabajo, que está tan            caminos llevan al progreso”, y tal como lo hace el señor
desmembrada. Estamos convencidos de que sí hay que               diputado Fernández, ha sido mi lucha y sigue siéndolo.
hacer una fuerte red de contención social, con los Pla-                  Acá, parece que a los gobiernos les interesa
nes Trabajar, con los Planes Alimentarios.                       más pavimentar las calles del centro que pavimentar o
          Pero esto sería directamente mucho más via-            mejorar los caminos que nos llevan a la producción.
ble, si esto fuese directamente ganado con el trabajo y                   La calle Meglioli, señor Presidente, desde la
el sudor de la gente. Esto requiere fundamentalmente             República del Líbano hacia el sur es un desastre, por
un cambio de la visión, de cómo se invierten los dine-           decir alguna, es intransitable. Y por ahí transita la pro-
ros.                                                             ducción de nuestra provincia.
         Sabemos que en muchos sectores públicos, se                     Me parece loable y debemos poner fuerza
está, no voy a decir despilfarrando el dinero, porque            todos, para que de una vez por todas los gobiernos
hoy no hay dinero, sin salud. No tenemos una educa-              tengan en cuenta los departamentos, la producción y el
ción a la altura de las circunstancias, pero también             desarrollo de nuestra provincia.
tiene que ver con la posibilidad de que la provincia                     Parece que es más importante, es importante
recaude más ingresos pero a partir del trabajo y genera-         pero no siempre, que se pavimenten calles para benefi-
ción de riquezas.                                                cio de los vecinos para que puedan transitar con como-
        A eso me quería referir y acompaño, por su-              didad, pero busquemos la forma de pavimentar los
puesto, el proyecto del señor diputado Fernández y               caminos que acceden a la producción y los caminos que
felicito la iniciativa.                                          nos lleven al desarrollo de la provincia y los departa-
          Gracias, señor Presidente.                             mentos.
Sr. Vega.- Pido la palabra.                                              Por estos argumentos voy a acompañar el
        Señor Presidente, es para adherir y apoyar con           proyecto del señor diputado Fernández.
mi voto estos proyectos presentados por el señor dipu-                    Gracias, señor Presidente.
tado Fernández y lo hago como diputado departamental             Sr. Presidente (Lerga).- Está en consideración en
porque es la lucha que siempre tenemos nosotros.                 general y en particular el Proyecto del Punto 1. Se va a
        Esa lucha es buscar el adelanto para todos los           votar.
pueblos, donde se ponga de manifiesto la cultura del
trabajo, producción y economía de la provincia, porque                           -Se vota y es aprobado –
es allí donde nosotros tenemos la materia prima, tierras
y gente que quiere trabajar, que espera trabajo. Trabajo                  Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
para educar a sus hijos, para llevar adelante el lugar                    Está en consideración en general y en particu-
donde vive y engrandecer a nuestra provincia.                    lar el Proyecto del Punto 2. Se va a votar.
        Señor Presidente, como diputado departamen-
tal de Chimbas, quiero adherir a este trabajo presentado                         - Se vota y es aprobado-
por el señor diputado de Rawson y con mi voto voy a
apoyar de esta manera, esto que es tan importante para                    Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
el crecimiento mismo de la provincia.                                     Está en consideración en general y en particu-
         Gracias, señor Presidente.                              lar el Proyecto del Punto 3. Se va a votar.
Sr. Ortíz.- Pido la palabra.


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                - Se vota y es aprobado-                            pueblo, a través de la adquisición de capacidades y
                                                                    competencias puestas en acción.
         Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.                        Sólo así tendremos un pueblo preparado, señor
         Está en consideración en general y en particu-             Presidente, donde ciudadanos autónomos tengan la
lar el Proyecto del Punto 4. Se va a votar.                         oportunidad, la capacidad, y la responsabilidad de que
                                                                    las instituciones decidan lo que es...
                - Se vota y es aprobado-                            Sr. Presidente (Lerga).- Por favor a los señores
                                                                    diputados que se encuentren en el Recinto, pido silen-
         Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.                cio que se está fundamentando el Proyecto.
        Pasamos a tratar el Punto 5 de los Proyectos                Sra. Parra.- Gracias, señor Presidente.
Pendientes de Tratamiento.                                                   ....para que las instituciones decidan lo que es
Sr. Quintar.- Pido la palabra.                                      más conveniente para que gestione los recursos huma-
         Señor Presidente, para proponer que de los                 nos, económicos y pedagógicos.
Puntos 5 a 8 inclusive, de los Proyectos Pendientes de                       En este Proyecto incluimos la figura del alum-
Tratamiento de la sesión anterior, se omita la lectura,             no mediador, señor Presidente, para que participe junto
por estar en las bancas de los señores diputados.                   con los padres, docentes, en el tratamiento y en las
Sr. Presidente (Lerga).- Está en consideración la                   soluciones de los problemas que se presentan a diario
moción del señor diputado Quintar. Se va a votar.                   en el plano educativo.
                                                                             No es casual el deterioro que sufre actualmen-
                - Se vota y es aprobada -                           te la educación, señor Presidente, su función moraliza-
                                                                    dora y unificadora y sólo a través de la Educación va-
Sra. Parra.- Pido la palabra.                                       mos a lograr que se reafirme la democracia y el ejerci-
        Señor Presidente, la propuesta del señor dipu-              cio pleno de la libertad.
tado Quintar, es que también obviemos la fundamenta-                         La comunicación es el elemento fundamental
ción del proyecto.                                                  de las relaciones humanas, mejorar estas relaciones es
Sr. Presidente (Lerga).- No, señora diputada Parra,                 un desafío de esta sociedad.
la propuesta es que se obvie la lectura solamente.                           La escuela debe pensar nuevo paradigmas
Sra. Parra.- Entonces voy a hacer una fundamenta-                   escolares, en los que se permitan modelos participati-
ción bastante breve, y les pasaría el resto a los taquígra-         vos y democráticos, incluyendo a la comunidad.
fos para que quede insertado en la versión taquigráfica                     Por eso, señor Presidente, es que yo solicito la
del día de la fecha.                                                aprobación de este Proyecto donde, también debo per-
       Señor Presidente, voy a agradecerle el poder                 mitirme el agradecimiento de este trabajo realizado por
fundamentar este proyecto, considerando que la gran                 las profesoras Yolanda Quiroga y Mónica Estela Mug-
tarea educativa de la escuela, que es la verdadera mode-            nani.
ladora de los caracteres, en ella es necesario inculcar la                   Y quiero leer, señor Presidente, para finalizar
autodeterminación y autonomía.                                      esta fundamentación, un párrafo muy importante en el
         Su acción, en tal sentido, debe ser general,               que destaca lo siguiente, y esto me gustaría que los
intensa, sistemática, orientada para el mejoramiento del            diputados presentes escuchen muy atentamente, porque
niño y del adolescente, a través de generar mecanismos              no son palabras mías sino que son palabras que he
de participación de padres, docentes, no docentes, egre-            extraído de un texto importantísimo y que dice lo si-
sados y alumnos, a fin de mejorar la preparación del                guiente:




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         “Hoy no basta con una sólida formación disci-                    Por esto pedí la interrupción, porque veo que
plinaria y didáctica, es preciso además, aprender a ser           se ha cambiado el texto original del proyecto que noso-
parte, a escuchar, a comprender, tener en cuenta que              tros presentamos oportunamente.
cuanto más hostil es el afuera, más necesario será ense-                   Gracias, señor Presidente.
ñar a dialogar, a resolver conflictos mediante la palabra         Sr. Presidente (Lerga).- Continúa en el uso de la
y la razón.                                                       palabra el diputado Podda.
         Saber que cuánto menos esperanzador es el                Sr. Podda.- Gracias, señor Presidente.
contexto que hoy nos rodea, más necesidad habrá de                        Me parece que esta fórmula, “que vería con
generar esperanzas, desafíos.                                     agrado”, supone un simple pedido, algo que el Ejecuti-
        Pensar que cuando mayor es la injusticia a la             vo podría hace o no hacer. Pero cuando se trata de este
que están nuestros alumnos sometidos, más herramien-              tipo de cosas, cuando se trata de una petición de la
tas tendremos que ofrecerlas para combatirlas.                    facultad propia del Poder Ejecutivo, me parece que
         Todavía es tiempo de acompañarlos, de ayu-               corresponde; es decir, “veríamos con agrado” que el
darlos a crecer y a crear pequeños mundos posibles”.              Poder Ejecutivo implementara la pavimentación de
        Por todo esto, solicito la aprobación de este             determinada ruta o alguna obra pública, que el Ejecuti-
Proyecto, señor Presidente.                                       vo la puede hacer o no.
Sr. Podda.- Pido la palabra.                                              Pero hay ciertas cosas de las que no se trata
         Señor Presidente, para proponer una modifica-            que el Ejecutivo las pueda hacer o no. Las tiene que
ción en la redacción del Proyecto de Comunicación.                hacer. Entonces, me parece que no corresponde la
         Nosotros tenemos una suerte de tradición en la           fórmula “vería con agrado”.   Creo que es un
manera de redactar los proyectos que me parece que la             modo que este Poder tiene de darle mayor o menor
heredamos sin demasiado análisis de lo que supone                 énfasis a ciertas peticiones que realizan ciertas observa-
redactar de una manera o de otra.                                 ciones.
         Esto es lo de la fórmula: “Que vería con agra-                    Digo esto, señor Presidente, porque el tema en
do”, y supone, digo, una cuestión más propia de la                cuestión trata el artículo 87° de la Constitución Provin-
cortesía de salón que de la obligatoriedad que tenemos            cial, que tiene que ver con la organización escolar... Un
todos los funcionarios, de cumplir con la Constitución y          artículo de la Constitución Provincial. Obligación para
con la Ley.                                                       todos los funcionarios, nos guste o no.
         Entonces, me parece que esta fórmula...                         Parece ser que la Constitución Provincial, por
Sr. Arias.- ¿Me permite una interrupción, señor dipu-             lo menos en la parte que corresponde al tema de la
tado?                                                             educación, no le ha gustado a los distintos gobiernos.
Sr. Podda.- Sí.                                                   Porque, la Constitución Provincial lleva ya 16 años, y
Sr. Arias.- Veo con sorpresa que -incluso- el despa-              nunca se ha implementado el tema de los Consejos
cho que sigue a continuación, contiene la fórmula “que            Académicos Escolares.
vería con agrado”. Sin embargo, cuando redacté este                        Y no es por falta de iniciativa, ni por no saber
proyecto, puse en el texto original “que se informe a             cómo se resuelve, porque ha habido a lo largo de estos
esta Cámara de Diputados en un plazo de diez días...”.            16 años, creo que varios -a mí me constan algunos,
        No puse “que vería con agrado”, porque no es              pero creo que hay más todavía de los que yo sé- pro-
“con agrado” o con “desagrado”, sino una solicitud que            yectos de ley -y no sé si hasta incluso leyes- que regla-
hace este Poder del Estado a otro Poder del Estado,               mentaban y ponían en vigencia esto de los Consejos.
como una de las facultades que tiene.                                    Pero parece ser que los gobiernos de los distin-
                                                                  tos Poderes Ejecutivos nunca se han sentido cómodos



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con esta forma democrática, participativa, y creo que               diputado Podda, que la fórmula “que vería con agrado”
eficiente, que establece la Constitución para la adminis-           personalmente no es de mi agrado, eso lo he venido
tración de la escuela.                                              sosteniendo durante muchísimos años, no solo como
         Entonces, señor Presidente, para que no pase               legisladora, ahora que me toca, sino también en mi
como una rutina más, y para ponerle un poco más de                  función de asesora.
énfasis a la petición, yo diría a la señalización de que el                  Pero parece ser, señor Presidente, que hay una
Poder Ejecutivo está en falta con este tema, que debe               práctica, un código, una cuestión de cortesía que no hay
hacerlo, es que la fórmula que a mí se me ocurre en este            que transgredir y que es la que parece que predomina
momento, es suprimir el famoso “que vería con agra-                 en esta Cámara de Diputados, a pesar de que yo tampo-
do”, para que dijera directamente: “La Cámara de Di-                co esté de acuerdo.
putados de la Provincia de San Juan, comunica que el                         Al respecto, señor Presidente,      quiero decir
Poder Ejecutivo reglamente, en el plazo de treinta                  que la redacción fue consensuada con los diputados de
días... etcétera”; y que se tache la fórmula “que vería             todos los bloques presentes de la Comisión de Educa-
con agrado”, porque es una obligación del Poder Ejecu-              ción, Cultura, Ciencia y Técnica, en los cuales ha pre-
tivo hacerlo.                                                       dominado la idea de que existiera esta frase. Yo con-
         Fue obligación hace 16 años. Llevamos 16                   cuerdo con el diputado Podda, de que cuando se quiere
años... 16 años atrasados en este tema, y no es una                 exigir, o pedir con firmeza cosas al Poder Ejecutivo,
cuestión de presupuesto porque acá no se trata de gastar            esta frase parece que aliviana el sentido de lo que viene
un peso más. Se trata de ser más democrático, de creer              más adelante.
en la participación o no creer en la participación.                         Así que dejando presente que la autoría es de
         Evidentemente, los gobiernos de los últimos                la Comisión de Educación, Cultura, Ciencia y Técnica,
16 años en la Provincia de San Juan, en el terreno de lo            es que adhiero a la moción del diputado Podda, de
práctico -y más allá de los discursos- no creen, no quie-           eliminar el “que vería con agrado”.
ren, la participación de la gente en un tema tan vital                          Gracias, señor Presidente.
como la educación.                                                  Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en
         Me parece que es la oportunidad de que este                general y particular el Proyecto, con la eliminación
Poder establezca hoy, una vez más, que esto es una                  propuesta por el señor diputado Podda “que vería con
obligación de todos los sanjuaninos.                                agrado”...
        En ese sentido, y con la propuesta de modifi-               Sr. Rahme.- Pido la palabra.
cación que la autora o el autor dirá, votaremos a favor                         Señor Presidente, en el mismo sentido, y a los
del mencionado proyecto.                                            fines de establecer una relación que tenga sentido, por-
        Gracias, señor Presidente.                                  que si eliminamos esa frase o fórmula, quedaría: “Que
                                                                    la Cámara de Diputados comunica que el Poder Ejecu-
      -Acto seguido ocupa el sitial de Presidencia                  tivo reglamente...”, no me parece que sea la redacción
   el diputado Hugo Jorge, Vicepresidente Primero -                 correcta.
                                                                            Tendría que decir: “La Cámara de Diputados
Sra. Etcheverry.- Pido la palabra.                                  de la Provincia de San Juan comunica que el Poder
         Señor Presidente, para información de los                  Ejecutivo deberá reglamentar en el plazo de treinta
señores diputados, este proyecto aparece como autor                 días...” me parece que eso es más coherente.
“varios bloques” o algo por el estilo, pero en realidad la          Sr. Podda.- Pido la palabra.
autoría ha sido la Comisión de Educación, Cultura,
Ciencia y Técnica, con lo cual concuerdo con el señor



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         Señor Presidente, considero que debe decir                       Si bien es cierto que son voluntarios, no es
textual –son algunos conectores muy simples-: “Comu-               menos cierto que el suicidio también lo es, y no por
nica al Poder Ejecutivo –en vez de que- que reglamen-              eso es legal.
te...”                                                                      Así es que, señor Presidente, por ello solicito
         Gracias, señor Presidente.                                la aprobación del proyecto tal cual está redactado en su
Sr. Presidente (Jorge).- Voy a poner en considera-                 versión original.
ción la moción del señor diputado Podda, con las modi-                      Muchas gracias, señor Presidente.
ficaciones propuestas por el mismo diputado. Se va a               Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en
votar.                                                             general y en particular el proyecto. Se va a votar.


                 -Se vota y es aprobado-                                           - Se vota y es aprobado -

         Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.                        Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
         Continuamos con el tratamiento del Punto 6 de                      Continuamos con el tratamiento del Punto 7 de
los Proyectos Pendientes de Tratamiento.                           los Proyectos Pendientes de Tratamiento.
Sr. Arias.- Pido la palabra.                                                 Está en consideración su tratamiento en gene-
         Señor Presidente, hemos sabido que la deuda               ral y en particular. Se va a votar.
flotante de la Provincia es aproximadamente de 280
millones de pesos, y en esos 280 millones de pesos                                 - Se vota y es aprobado -
están incluidos sueldos devengados, y entre los sueldos
devengados, están los códigos de descuentos o las re-                       Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
tenciones que se han hecho por parte de organismos                          Continuamos con el tratamiento del Punto 8 de
que tienen autorizado el descuento por planillas a los             los Puntos Pendientes de Tratamiento.
agentes públicos.                                                           Está en consideración en general y en particu-
         Poco conocemos de quienes son los que están               lar el Proyecto. Se va a votar.
facultados para realizar esos códigos de descuento, y es
por eso el objeto de este pedido de informes.                                      - Se vota y es aprobado -
         Queremos saber quiénes son, si hay un registro
de esto y cuánto se está debiendo en este concepto.                         Queda aprobado el Proyecto de Resolución.
         En el mismo sentido que planteaba el diputado                     Continuamos con el Asunto II de los Despa-
Ortiz más temprano, esto es con la idea de que los                 chos Incorporados en Labor Parlamentaria.
códigos de descuento, si bien son voluntarios, a veces                      Por Secretaría se va a dar lectura al Proyecto.
se convierten en mecanismos para tener de rehén a los              Sr. Quintar.- Pido la palabra.
propios afiliados.                                                          Señor Presidente, solicito que se omita la lec-
         Es por ello, señor Presidente, que a los fines de         tura del proyecto.
tener mayor claridad sobre qué se está adeudando, a                Sr. Presidente (Jorge).- En consideración la moción
quiénes se les está adeudando, y cómo se han hecho los             efectuada por el diputado Quintar. Se va a votar.
pagos, tanto parciales como totales, a los distintos po-
seedores de códigos de descuentos, es que hemos pre-                               - Se vota y es aprobada -
sentado este proyecto, con el objeto de tratar de llevar
adelante un Proyecto de Ley por el que haya una intan-             Sr. Peñate.- Pido la palabra.
gibilidad de una parte del salario.



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         Señor Presidente, estoy de acuerdo en que se             res por descuento automático y no está siendo pagado a
omita la lectura, pero yo quisiera que me explicaran el           la entidad financiera que corresponde, no tiene la culpa
artículo 5º, porque veo que se contrapone, un poco, al            el empleado público, de que el Estado no haya pagado
espíritu de la ley.                                               en tiempo y en forma lo que descontó y si queda a mi
        Es decir, que algún especialista en este tema             juicio tal cual está redactado este artículo, puede dárse-
me explique por qué en el artículo 5º...bueno, pero               le la posibilidad a la institución financiera, que des-
podemos esperar el tratamiento en particular para hacer           cuente más de una cuota, porque lo único que le pone
las observaciones del caso.                                       como límite, es que le deje intangible un treinta por
Sr. Romero.- Pido la palabra.                                     ciento. Cuando ese empleado ha estado todos los me-
        Señor Presidente, en el mismo sentido que el              ses, se le ha descontado de su salario una cuota por
diputado Peñate.                                                  descuento automático que no fue pagada. Hasta el mo-
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en                 mento de la sanción de esta ley, la institución financie-
general el Proyecto de Ley. Se va a votar.                        ra, retiene una cuota mes a mes. Si yo dejo solamente la
                                                                  intangibilidad del treinta por ciento, puede ocurrir que
               - Se vota y es aprobado -                          la institución financiera Banco de San Juan, cuyo códi-
                                                                  go de descuento automático es prioritario, se quede con
         Pasamos a su tratamiento en particular, para lo          el setenta por ciento del salario del empleado que sea
cual se van a enunciar los artículos y si no hay objeción         más de una cuota.
se dan por aprobados.                                                         Creo que tiene que ser modificado este artículo
                                                                  y propongo su modificación, señor Presidente, funda-
             -Se enuncia, votan y aprueban                        mentalmente al autor.
                los artículos 1°; 2° y 3° -                       Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado
               -Se enuncia el artículo 4°-                        Castillo.
                                                                  Sr. Castillo.- Ya empezó cierto, lo que es el verdade-
Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.                        ro debate y también la maledicencia no de la diputada
        Señor Presidente, entiendo el espíritu del artí-          Pappano, por supuesto.
culo, pero creo que no está claro, porque el artículo 4°                 Señor Presidente, primero quiero expresar la
dice: “Las obligaciones pendientes de pago al día de la           motivación de esta norma. El artículo 124 de la Ley de
sanción de la presente ley, se descontarán de los habe-           Contrato de Trabajo, -porque para poder discutir esto,
res efectivamente acreditados en la cuenta del titular            tenemos que ir al origen- establece el legítimo derecho
hasta la cancelación de la mencionada obligación, de-             de cada trabajador de percibir como contraprestación de
biendo mantenerse en todos los casos la libre disponibi-          su esfuerzo laborativo un pago, un precio, el salario, la
lidad a favor del titular de la cuenta de un mínimo del           remuneración.
treinta por ciento de los montos efectivamente acredita-                  Este artículo 124, da tres posibilidades, una en
dos”.                                                             efectivo y con ello establece la Ley de Contrato de
        Aquí este artículo, garantiza que va a haber un           Trabajo, generar también la posibilidad de cobrar con
treinta por ciento del monto del salario que va a mante-          especies hasta el veinte por ciento. El otro es a través
nerse intangible, ahora mi pregunta es la siguiente:              de un cheque, cuenta corriente librado a favor nomina-
¿Qué va a pasar, señor Presidente? por ejemplo con                tivamente del empleado para ser percibido en caja. Eso
aquellos empleados públicos, los cuales han asumido               habla la 20744, Ley de Contrato de Trabajo.
un préstamos que viene siendo descontado de sus habe-                      Y la última opción, siempre a favor del traba-
                                                                  jador, es través de una acreditación en cuenta corriente



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que a tal efecto la patronal debiera solicitar para incor-         ne la obligatoriedad, tanto para públicos como para
porar dicho salario para una mejor organización admi-              privados.
nistrativa y financiera de la empresa, para un mejor                      Establece, también, esta resolución que será el
sentido de contralor y también en beneficio del trabaja-           Banco Central de la República Argentina el que va a
dor, buscando que tenga la seguridad de la documenta-              determinar la modalidad en que va a funcionar esta
ción permanente que debe tener cada vez que se le                  Caja de Acreditación de Haberes.
deposite el salario.                                                       Cuando a mí me pagaban en dinero en efecti-
           Esto es lo que establece la ley de Contrato de          vo, el remanente de lo que quedaba una vez producidos
Trabajo.                                                           los descuentos, si me quedaban cien pesos, señor Pre-
        Vayamos al origen, cuando en a opciones                    sidente, esos cien pesos pasaban a incorporarse al pa-
habidas o habilitadas por la ley que hace a regulación             trimonio, nadie mes lo podía tocar. Esa es la intangibi-
del derecho privado establece estas tres modalidades               lidad que tenían, porque el derecho de propiedad se
históricamente cada uno de aquellos dependiente han                concreta en la protección de esos cien pesos del salario
estado cobrando dinero en efectivo.                                del trabajador que quedó acreditado y que tenía que
        Y cuando han cobrado dinero en efectivo, se                pagar. Es esencialmente alimentario.
cobra en dos etapas, haciendo a lo mejor un ejemplo                         Con esos cien pesos, yo tenía que salir a pagar.
con el Estado. Esto es un poco para ir aclarando el                          Y pagaba la panadería, el supermercado, las
concepto a la diputada Pappano.                                    tarjetas de crédito, los servicios y pagaba hasta donde
           Se hace el pago de un bruto del cual van a              podía. Y si realmente no me alcanzaban esos cien pesos
recibir un neto, en el que previamente se van a descon-            para cubrir mis necesidades, podía entrar en el des-
tar los montos que, por retenciones obligatorias esta-             crédito del crédito personal frente a las casas de comer-
blecidas por ley, deben hacerse. Ejemplo: Obra Social              cio, quienes procederían a la ejecución en el caso de
de la Provincia, ANSES, cuota sindical, Caja Mutual,               incumplimiento de mis obligaciones.
Caja de Ahorro, lo que en definitiva obligatoriamente                       Así funcionaba antes, esto era lo más natural y
se le tiene que descontar al empleado, que es el aporte            común.
que la patronal debe realizar.                                              Pero sucedió que ante el proceso obligatorio
         También las cuotas alimentarias, y allí aparece           de bancarización, esos cien pesos entraron a esa cuenta
el sistema de código de descuento que no tiene absolu-             de acreditación de haberes.
tamente nada que ver con esta ley, porque es allí, en el                   Y no hubiese pasado absolutamente nada si
Centro de Cómputos de la Provincia, en donde funciona              realmente después no se empiezan a producir deforma-
el tema de los descuentos.                                         ciones que de hecho o a través de circulares bancarias
         Esta ley habla del remanente, que una vez                 se empieza a determinar la posibilidad de que no sola-
producidos todos esos descuentos son acreditados en                mente el banco, o institución pueda contratar como
esta caja o en esta cuenta que se llama acreditación de            mutuo o préstamo como cualquier entidad con un clien-
haberes. Esto es el principio de la aclaración.                    te particular, en donde cuando voy a sacar un mutuo de
          A partir, entonces, de una resolución del Mi-            crédito bancario me dicen: “Perfecto..., ¿y cuáles son
nisterio de Trabajo, que es la número 847 del año 1997,            sus garantías...?, ¿qué caja de ahorro tiene...?, ¿qué
publicada en el Boletín Oficial el 1 de septiembre de              carpeta de crédito tiene acreditada acá en la empresa? Y
1997, regulando y reglamentando el artículo 124 de la              en ese caso, me dan el mutuo, se establece la forma de
Ley de Contrato de Trabajo, establece la obligatoriedad            pago y dicen: “Le damos porque tiene una cuenta acá,
de la bancarización, cuando esto era una cuestión de               es buen cliente pero en la posibilidad eventual que no
opción, pero de todos modos el Gobierno central dispo-



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pague yo puedo sacar de su cuenta corriente”. Esta es la          se tiene la libre disponibilidad personal y la libre elec-
vinculación directa del banco con el cliente.                     ción de lo que yo quiero hacer. Esto es adonde apunta
        Pero aparte de esa, se generó la venta de pa-             la ley, a no quitarle ni aniquilarle al particular emplea-
quetes asociados. Esto es lo que ha ocurrido después.             do debilitado frente a las prácticas monopólica, que ni
Cuando el particular, el empleado iba a suscribir la              siquiera el dinero de esa persona puede ser utilizado
apertura de esa Cuenta Caja Acreditación de Haberes,              como ella quiera, porque en ciertos casos, por ejemplo,
se le hacía suscribir un contrato de adhesión, en donde           los cien pesos que estamos haciendo referencia, que
no solamente se podía percibir por parte del banco los            pudiese yo tenido en el bolsillo, no pagar absolutamen-
mutuos de operaciones directas que ha generado con el             te nada y cubrir la necesidad de salud, inmediatamente
cliente, sino también los servicios de terceros, y cuando         los acreedores, frente a la falta de pago, me demandar-
hablamos de servicios de terceros, estamos hablando de            ían, acudirían a la Justicia ordinaria, reclamarían el
débitos automáticos, de tarjetas de créditos, de paga de          crédito por demanda ejecutiva u ordinaria, habría de-
impuestos, tasas de retribuciones y servicios, y una              fensa, habría una sentencia, una sentencia que condena
infinidad de operaciones comerciales que permitía a               al pago, luego de ello una ejecución de esa sentencia,
través de la Gestión de Cobranza del Banco, de que                un embargo a la propiedad, al sueldo.
fuesen directamente a entrar en esta Caja de Acredita-                   Pero resulta que con la nueva mecánica adop-
ción de Haberes, y detraer ese dinero para pagar las              tada, se ha constituido una Justicia privada de carácter
cuotas que se habían establecido con servicios de terce-          bancaria, ¿por qué? Porque directamente al quedar
ros.                                                              habilitado Servicios de Tercero, entran directamente y
        Esta ley en su origen tenía mandatos imperati-            se obvia estos procedimientos natural y común para
vos expresos. Estoy hablando de la regulación del Mi-             cualquier persona, para cualquier ciudadano para entrar
nisterio de Trabajo.                                              en este sistema, que no fue el que se tuvo en cuenta al
          Apareció luego la Circular 2590, del Banco              momento de su instrumentación, porque quisiera ver
Central de la República Argentina, que determina cómo             dentro de las opciones, si un empleado en la posibilidad
se tenía que abrir esta Caja Acreditación de Haberes. Y           de hacerlo, hubiese querido dominar él su dinero o
se dijo: “tiene que abrirse la Caja de Acreditación de            directamente que se lo domine el tercero.
Haberes” sin costo alguno para el empleado. Segundo:                      Luego vino otra serie de circulares –la 3583-
Puede tener cualquier forma de extracción sin límites,            que ponía forma también de corrección en la forma de
con cuatro extracciones mensuales, pero con todo,                 manejo de los depósitos de Caja de Ahorros Acredita-
puede sacar todo si es sueldo. Tercero: Nunca tiene que           ción Haberes.
arrojar resultado negativo. Cuarto: No hay que cobrar                     Y en definitiva no se logró, sino más que to-
ninguna clase de costos de operaciones administrativas            mar de rehenes una población para ser manejada y no
por parte de la empresa.                                          estoy en contra de lo que maneje y que ganen plata las
        Hasta ahí seguimos estando bien ¿por qué?                 instituciones bancarias, simplemente que no deformen
Porque los cien pesos iban a quedar ahí en esa Caja y si          el sistema que se tuvo en cuenta en un principio.
eventualmente esa persona había contratado con el                        En un principio era una cuenta que era para
Banco con un mutuo en forma directa donde tenía la                empleados, nada más, luego esa cuenta fue de la socie-
Caja, el único que podía entrar era el Banco por la               dad entera. De todo aquello que a través de estos con-
operación realizada, pero terceros no.                            tratos de adhesión y porque tenía la obligación de fir-
         El derecho de propiedad, no es solamente la              mar para poder abrir la caja de Acreditación de Haberes
percepción del importe, sino también se perfecciona el            se les hacía suscribir para vincular esa caja a una serie
derecho de propiedad íntegramente, cuando ocurre que



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de operaciones manejándole el dinero y el pago. Esto es                    Por eso digo que el tema del código de des-
el espíritu de esta Ley.                                           cuento de lo que propone el doctor Benito Ortiz en
        No verificar y acá viene la parte conflictiva              tratamiento, no colisiona con lo que estamos hablando
que seguro va a traer debate, de decir bueno pero cada             acá, porque es otra cosa, es otra instancia, es otro sta-
uno de los empleados firmaron y como podría el Estado              dium donde funcionan los códigos de descuentos.
regular las relaciones privadas si entre ellos cuando                      Acá estamos hablando del depósito, del rema-
acuerdan con un contrato existe una ley de partes, o por           nente que queda una vez hecho todo el sistema del
lo menos en la actividad bancaria o financiera existen             código de descuento, es lo que queda.
leyes propias y específicas para ese sector. Y como está                   Por ejemplo, 200 pesos de lo que acreditaron
la firma del empleado, el empleado se subordinó a esas             cuando fueron a la caja no encontraron absolutamente
normas.                                                            nada, ¿por qué? Porque se lo chupó el sistema de co-
            Claro, si lo analizamos de esa manera, proba-          branza de servicios de terceros, que es el paquete por el
blemente entre en conflicto la Ley, pero si lo analiza-            cual el empleado vendió.
mos en la etiología, en la naturaleza de cómo nació, que                    Entonces, esta Ley ¿qué dice?: mantener la
es allí de donde se debe tomar, no como se degeneró el             intangibilidad del salario por un periodo de 30 días, en
procedimiento, yo le aseguro, señor Presidente, que la             ese periodo si se depositó cien pesos con seguridad,
tutoría de un Estado en el ejercicio del poder de policía,         como es una prestación netamente alimentaria, lo va a
está protegiendo legalmente el interés del empleado en             sacar el empleado.
cuando a la intangibilidad salarial de lo que realmente                     Pero si no lo saca significa de que no lo nece-
se le deposita.                                                    sitaba, entonces ya deja de tener la calidad de esen-
         Esto es lo que yo defino.                                 cialmente alimentario para transformarse a lo mejor en
          Que es lo que dice la diputada Pappano respec-           un espíritu suntuoso.
to a esta ley del artículo que ha mencionado.                               Pero podría decir el empleado, señor Presiden-
        No se contrapone con lo que está diciendo,                 te, que a consecuencia de esta Ley le estamos quitando
porque acabo de decir que los códigos de descuentos se             el único crédito que tiene de operar con tarjetas de
manejan en cómputo, acá se está manejando lo que se                crédito, débito automático y demás.
acreditó.                                                                  Yo le digo que no tiene ninguna clase de pro-
            Entonces como nosotros no podemos causar               blemas, porque si la decisión del empleado de poder
un perjuicio a las entidades particulares que a su mo-             trabajar con este tipo de débito, servicios, cobranzas,
mento contrataron, todas aquellas deudas que tiene el              transferencias, que esta caja de liquidación de haberes
empleado que no se va a poder cancelar como conse-                 mantenga su naturaleza, abrirá otra, transferirá los fon-
cuencia de este Ley se le dice: "Mire, hasta que se can-           dos que tengan acá, con un simple mecanismo operati-
cele, siga operando sacándole el dinero a ese empleado,            vo de transferencia y lo mandará a esta caja común.
pero en todos los casos que le saque de esos 100 pesos,                    Y en esta caja común, que haga lo que quiera
solamente le debe dejar treinta pesos disponibles para             el empleado, pero el Estado sí protege esa caja porque
el empleado para que se pueda mover aunque sea en                  la finalidad, la naturaleza jurídica y el fin que se tuvo
colectivo. Esto es lo que dice el artículo 30°, que no ha          en cuenta, era otra característica de otra naturaleza que
interpretado la diputada Pappano.                                  el Ministerio de Trabajo tuvo en cuenta al momento de
         ¿Por qué?, porque estamos hablando de los                 dictar la ley.
cien pesos, no del salario, en donde ya en su oportuni-                     La ley material que fue el decreto y dijo: “que
dad los códigos de descuentos operaron.                            el procedimiento de acreditación de haberes, de las
                                                                   remuneraciones en cuentas bancarias, es un moderno



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mecanismo de pago, que pretende dificultar el fraude y                     Pero esto mismo establece la ley, que el único
garantizar la percepción íntegra, real y tempestiva de la         privilegio que hay, y cuando estamos hablando parece
remuneración sin que esto ocasione costo alguno al                que somos miopes que estamos hablando del Banco de
trabajador ni lo limite en el ejercicio de su derecho”.           San Juan, esto no es del Banco San Juan, es de cual-
         O sea, que era blanquear la situación de los             quier institución bancaria. Puede ser la Banca del Lavo-
trabajadores.                                                     ro, HBSC, Boston.
         “Que la registración bancaria del pago de la                    Acordémonos que acá se les dijo a los emplea-
remuneración dará lugar a un control más eficaz, ágil,            dos, elijan ustedes donde van a estar. Eligieron algunos
permitiendo el Ministerio de Trabajo y Seguridad So-              el Banco de San Juan, otros eligieron otras instituciones
cial, aprovechar la informatización con la que cuenta el          bancarias ¿qué tiene que ver el Banco de San Juan con
sector bancario.                                                  esto?
         Que el establecimiento de esta forma de pago,                     Esta es una parte del sistema, pero no es toda.
acerca del trabajador, a los beneficios que brinda la                       Así es, señor Presidente, en función de esta
actividad bancaria favorece a la sociedad toda, a la vez          sintética porque es mucho más profundo todo lo que es
que fortalece el sistema financiero”.                             el estudio de elaboración de este Proyecto de Ley.
         O sea que de los fundamentos, estamos                             Sabiendo las dificultades que hay, consciente
hablando simplemente que el único interés que tenía el            de ninguna mala intencionalidad, que sólo puede fun-
Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, era procurar            cionar en el severo pensamiento de cualquier otro que
el blanqueo de los empleados y hacer el seguimiento               así se proclama en la vida, este Proyecto de Ley sólo
por los descuentos de lo previsional que le correspondía          tiende a tutelar el salario del trabajador y a esa intangi-
a cada uno, tanto de la patronal como del trabajador.             bilidad es la que se pretende proteger.
        Pero a partir de allí, de ninguna manera la ley                    Señor Presidente, queda abierto el debate y es-
tuvo como intención marcar un cupo de rehenes, para               toy solicitando su aprobación en general y en particular.
entregárselos atados al sistema financiero.                       Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, les
         Entonces, que volitivamente cada particular              recuerdo que el proyecto está aprobado en general, está
quiera hacerlo, que lo haga, pero en esta caja de acredi-         en tratamiento en particular el artículo 4°.
tación de haberes, no lo puede hacer.                             Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.
         Otra de las cosas que me olvidaba, señor Pre-                     Señor Presidente, si estuviera en contra de la
sidente, es que también desapareció el tema de los                ley, la hubiera votado en contra, la voté a favor. No
costos administrativos. Hoy cuando se va a un cajero              formo parte de la Comisión de Legislación y Asuntos
automático, tiene una limitación hasta de la informa-             Constitucionales, por eso no pude hacer, en su oportu-
ción, porque dice, que sólo se pueden hacer dos consul-           nidad, lo que considero una modificación del artículo
tas y cuatro extracciones.                                        4°.
        O sea que se ha generado una limitación,                           Creo que la ley es buena, y coincido con el
cuando en el origen de esto, no había limitación alguna.          diputado Castillo que tiende a proteger el salario del
        Estas son las cosas que uno tiene que verificar,          trabajador, no solamente del empleado estatal, porque
no hay ningún condimento, de interés particular que no            esta es una ley de orden público, y la bancarización de
sea simplemente la de respetar la intangibilidad del              los empleados, no es solamente para los empleados
salario del trabajador.                                           estatales, es para todos los empleados en relación de
         Lo que no puedo hacer el famoso artículo 5º,             dependencia.
defenestrado ya, que no interesa que se lo borre, en                     Desgraciadamente, esto lo dispuso un “pela-
absoluto me interesaría. Me preocuparía.                          do”, que dice que hizo economía en el país, desgracia-



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damente refundió el país, que se llama Domingo Felipe             salario de todos los trabajadores públicos o estatales
Cavallo.                                                          que gracias a un señor que se llama Domingo Felipe
         Estoy de acuerdo, quizás no fue feliz la expli-          Cavallo, fueron rehenes y puestos todos en patota en un
cación, y no me entendió lo que intenté decir, el dipu-           paquete, al sistema financiero.
tado Castillo.                                                             Por eso, si me permite, señor Presidente, soli-
        El artículo 4°, al fijar el monto mínimo que              cito un pequeño cuarto intermedio en sus bancas, de
debe quedar intangible, y luego de la explicación que él          cinco minutos, a ver si podemos consensuar esto con el
da, con la cual coincido, estamos dejando abierto a que           diputado Castillo.
el banco frente a atrasos salariales de la patronal, como         Sr. Castillo.- Pido la palabra.
tiene como requisito la intangibilidad sólo del 30%, de                    Señor Presidente, totalmente de acuerdo, me
todos aquellas deudas que el empleado, sin saber, como            parece correctísimo, es una cuestión en la que no se ha
ocurrió con nuestros empleados estatales con el agente            reparado, pero estoy totalmente de acuerdo.
financiero, al momento de abrir la cuenta, y cuando               Sr. Ortíz.- Pido la palabra.
hablo del agente financiero hablo del Banco de San                Sr. Presidente (Jorge).- Señor diputado, previo a
Juan, aceptaron carteras redondas o circulares, así les           darle el uso de la palabra, voy a poner a consideración
llaman, pero dan un paquete.                                      la moción de la señora diputada Pappano de pasar a
         Frente al atraso de un salario el empleado, ya           cuarto intermedio por cinco minutos.
sea estatal o privado, va a estar atrasado con sus cuen-                   Se va a votar.
tas, que tiene autorizado el débito.
                                                                  Sr. Ortíz.- Señor Presidente, voy a mocionar para que
         Si yo no arreglo el artículo 4°, -si me permite
                                                                  pasemos a un cuarto intermedio de cinco minutos.
el diputado Castillo, propondría un cuarto intermedio-,
                                                                  Sr. Presidente (Jorge).- En consideración de los
voy a estar habilitando a que todo banco, aparte del
                                                                  señores diputados la moción de cuarto intermedio de
Banco de San Juan, por esas circulares que él mismo
                                                                  minutos. Se va a votar.
habló, que las leyó y las explicó, y que hicieron que
hubiera una gran población cautiva de muchas carteras
                                                                                  - Se vota y es aprobada -
redondas, o estamos habilitándolo a que se queden con
el 70 % del salario del empleado, cuando ese empleado,
                                                                               - Se pasa a cuarto intermedio
cuando ese empleado quizás es moroso y es deudor,
                                                                                 siendo las 13,55 horas -
porque no le pagaron el sueldo en tiempo y en forma,
porque hubo alguien que no cumplió.
                                                                   -Acto seguido, ocupa el sitial de Presidencia el señor
       Por eso es que yo le planteaba la necesidad o
                                                                    diputado Daniel Lerga, Vicepresidente Segundo -
de aumentar el porcentaje de intangibilidad, o arreglar
la redacción para que toda cuenta pueda ser debitada
                                                                          - REANUDACION DE LA SESION -
mes a mes, tal cual se le paga el salario.
       Es decir, si se le debía un salario con dos me-
                                                                             - Siendo las 14,01 horas, dice el:
ses de atraso, es verdad, va a tener dos meses de atraso
en un determinado impuesto, o la luz.
                                                                  Sr. Presidente (Lerga).- Con quórum reglamentario,
        Si la tiene por débito automático, que se le
                                                                  se reanuda la sesión.
cobren no las dos boletas de luz, sino la que correspon-
de al mes de pago.                                                Sr. Tello.- Pido la palabra.
         Esa es mi intención, señor Presidente, el espí-                   Señor Presidente, hemos consensuado con los
ritu –coincido con el diputado Castillo- es proteger el           distintos bloques, y con la aceptación del autor del




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proyecto, se va a eliminar el artículo quinto del texto             creo que la única intencionalidad que tiene este Proyec-
original del despacho, y el artículo cuarto va a quedar             to de Ley se ha cumplido, y ninguna otra intencionali-
redactado -señor Secretario Legislativo- de la siguiente            dad subterránea se me podría haber ocurrido al decir
manera:                                                             que se teste el artículo quinto.
         “Las obligaciones pendientes de pago al día de                      Gracias, señor Presidente.
la sanción de la presente ley, se descontarán de los                Sr. Miranda (Miguel).- Pido la palabra.
haberes efectivamente acreditados en la cuenta del                          Señor Presidente, en el mismo sentido del
titular...”, y acá comienzan las modificaciones: “...               diputado preopinante, creo que es válido reconocer el
respetando la cuota mensual adeudada y en relación al               alcance del artículo quinto, y que no hay ninguna sus-
mes de salario abonado hasta la cancelación de la men-              picacia en el artículo quinto; y aun cuando esté testado,
cionada obligación”.                                                obviamente regirá la norma general de aplicación, y
         Lo demás sigue igual, por lo que con esto                  que además deben dar cumplimiento el Banco y los
podríamos dar por aprobada el proyecto.                             usuarios de las entidades financieras.
Sr. Ortiz.- Pido la palabra.                                                 En este sentido, ratifico mi apoyo al fin y al
         Señor Presidente, ya se ha acordado, pero                  objetivo de la norma en general, y en particular a las
había pedido la palabra antes del cuarto intermedio, por            modificaciones planteadas por el diputado Raúl Tello.
el cuestionamiento a este artículo. Estoy de acuerdo con                    Gracias, señor Presidente.
la nueva redacción.                                                 Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.
         Quiero decirle al diputado Castillo que estoy                      Señor Presidente, para aclarar el artículo cuar-
totalmente a favor de todo lo que signifique la intangi-            to. Después de “... la mencionada obligación...”, el
bilidad del salario del empleado público, que es por lo             texto que dice “... debiendo mantenerse en todos los
que vengo luchando desde hace muchísimo tiempo; y                   casos la libre disponibilidad a favor del titular de la
esta ley, en verdad, no tiene nada que ver con los códi-            cuenta, de un mínimo del treinta por ciento de los mon-
gos de descuentos automáticos.                                      tos efectivamente acreditados...”, tiene que mantenerse,
         Gracias, señor Presidente.                                 por lo siguiente.
Sr. Peñate.- Pido la palabra.                                               Lo que hemos puesto es el límite para que no
         Señor Presidente, quiero decir en primer                   descuenten tres o cuatro cuotas atrasadas, cuando el
término que ésta es una ley necesaria, porque se había              empleado tiene haber atrasado, sino que vaya “haber
generado una justicia propia, una justicia totalmente               pagado, cuota debitada”.
paralela, con una arbitrariedad total.                                      Pero puede ocurrir que tenga más de una cuo-
         Pero como yo, cuando se trató en general la                ta, y entonces se quedó sin nada. Por eso el treinta por
ley, que se testara el artículo quinto, quiero dejar bien           ciento de intangibilidad creo que corresponde dejarlo.
aclarado -y así el autor me lo ha pedido- que de ningu-                     Y con respecto al artículo quinto, estoy de
na manera he interpretado que haya una mala intención               acuerdo con testarlo, pero podría haberse quedado, por
en el artículo quinto.                                              una sencilla razón: Acá estamos hablando en el artículo
         Muy por el contrario; me lo explicó, lo entien-            cuarto, de obligaciones del empleado con un tercero
do así; esto está estipulado. O sea que esto es realmente           distinto a la entidad financiera donde se produce el
de forma, y se ha testado porque va a ser así aunque                depósito del sueldo.
esté testado en la ley.                                                      Cuando en el artículo 5º está hablando de una
          Por eso, felicito al autor del proyecto, realmen-         operación directa entre el empleado y la institución
te. Esto es una intangibilidad de los haberes, bancariza-           financiera, supongamos un préstamo, a mi me deposi-
dos obligatoriamente por el Estado; y sinceramente                  tan en el Banco de la Nación Argentina, yo puedo haber



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habilitado para que se me descuenta hasta la retención             Sr. Presidente (Lerga).- Está en consideración el
de la Dirección General Impositiva, y ahí me cuadra el             artículo 4º, con las modificaciones acordadas por el
artículo 4º, pero si yo tengo un préstamo que saco con             señor diputado Tello. Se va a votar.
el Banco de la Nación Argentina, sí o sí tengo que
firmar una tarjetita adicional que dice “débito automáti-                           -Se vota y es aprobado-
co”, por lo cual el artículo 5, que esté o no, no importa
nada. Pero quería aclarar que esta excepción es clara-                       -Se enuncian, votan y aprueban los
mente definida, cuando el empleado con el banco que                                  artículos 5º y 6º-
tiene la cuenta donde se le depositan los salarios, gene-
ra una operación extra salario personal con el banco,              Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- El artículo 7º
debe ser habilitada por el propio empleado que firma               es de forma.
“débito automático”.                                               Sr. Presidente (Lerga).- Queda sancionado con
         Nada tiene que ver con este aspecto el artículo           fuerza de Ley.
4º, cuando los empleados privados o públicos, han ido a
                                                                   Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
buscar una caja de ahorro por obligación del Banco
                                                                           Señor Presidente, es para que se me informe, si
Central de la República Argentina, que bancarizó a
                                                                   a continuación está para ser tratado el despacho de la
todo el mundo, los bancos “le metieron” esas famosas
                                                                   Ley de Ministerios.
carteras redondas, esa letra chiquitita, uno nunca la lee
                                                                   Sr. Presidente (Lerga).- Sí, como Asunto III.
cuando firma, y nos pasa.
                                                                   Sra. Monserrat.- A partir de este momento comen-
         Eso es lo que quería aclarar, señor Presidente,
                                                                   zamos con este tratamiento.
respecto a los artículos 5º y 4º.
                                                                   Sr. Presidente (Lerga).- Así es, señora diputada.
Sr. Tello.- Señor Presidente, la diputada ha hecho una
moción de un agregado en el artículo 4º.                           Sr. Peñate.- Pido la palabra.
        El artículo 4º, que es del texto del artículo, que                 Señor Presidente, antes de su tratamiento, es
es de la palabra “debiendo” hasta el final que es “acre-           para una reconsideración del Orden del Día, por un
ditados”, agregarle al texto que lo que la señora colabo-          Expediente: E-1974, para que sea incorporado al Orden
radora de Secretaria Legislativa tenía en borrador.                del Día y luego su tratamiento sobre tablas.
         Nada más que eso...                                                Lo que sucede es que los plazos de la Ley
                                                                   6029, respecto a la designación de los integrantes del
Sr. Presidente (Lerga).- Ha sido agregado, señor
                                                                   directorio del IPEEM, han vencido el 30 de septiembre.
diputado.
                                                                   Estamos incumpliendo con la ley y es necesario que en
Sr. Tello.- Le agradezco.
                                                                   este momento tratemos el tema y propongamos nues-
         Entonces demos por aprobado en general y
                                                                   tros candidatos.
particular este proyecto.
                                                                           Yo hablé con el presidente de la Comisión de
Sr. Presidente (Lerga).- Me encantaría, pero no hay
                                                                   Minería la otra vez, y se había postergado esto para el
quórum, señor diputado.
                                                                   jueves pasado, esperando la reforma de la ley en sí.
Sra. Pappano de Camargo.- ¡Llame, señor Presi-                     De todas maneras, esto no lesionaría bajo ningún aspec-
dente, toque el timbre...!                                         to el espíritu de la futura reforma, debido a que quien
Sr. Presidente (Lerga).- Invito a los señores diputa-              sería propuesto por este bloque, por ser una minoría
dos, a que ocupen sus bancas.                                      con representación parlamentaria, sería un ingeniero en
Sr. Tello.- Ya hay quórum, señor Presidente.                       minas.




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        Este es el motivo de la reconsideración, señor            Sr. Presidente (Lerga).- ¿Me permite diputado?
Presidente.                                                                El diputado Peñate pidió una recoinsideración
Sr. Presidente (Lerga).- Está en consideración el                 y la incorporación, pero no el tratamiento sobre tablas.
pedido de reconsideración efectuado por el diputado               Sr. Peñate.- Pido la palabra.
Peñate. Se va a votar.                                                     Señor Presidente, he solicitado la reconsidera-
                                                                  cion y tratamiento sobre tablas. Eso es lo que yo he
               - Se vota y es aprobado -                          interpretado de lo que yo he dicho.
                                                                            De todas maneras, señor Presidente, ésa ha
Sr. Tello.- Pido la palabra.                                      sido la intención. Estamos tratando un tema que quiero
         Señor Presidente, solicito simplemente que               incorporar y, sin saber, lo estamos mandando a dos
este proyecto sea derivado a la Comisión de Peticiones            comisiones, una de Legislación y la otra de Peticiones y
y Poderes, dado que es una notificación.                          Poderes.
        A partir de allí, seguirá el proceso común que                       Pienso que no pueden saber si no interpreta-
después desarrollarán los otros partidos políticos que            mos el tema por el tratamiento en el recinto. Me parece
tengan intenciones de proponer candidatos, acorde a lo            que es lógico tratarlo y después, si es conveniente y el
que se establece.                                                 Cuerpo así lo cree, derivarlo como corresponde a las
Sr. Miranda (Miguel).- Pido la palabra.                           respectivas comisiones.
         Señor Presidente, coincidiendo con la propues-           Sr. Farías.- Pido la palabra.
ta de la bancada peronista, y además, por las circuns-                       Señor Presidente, entiendo que está bien lo que
tancias que obviamente han sido mérito de conversa-               dice el diputado Peñate.
ciones anteriores con los distintos diputados de las                        El ha hecho un pedido de reconsideración, de
distintas bancadas.                                               incorporación y tratamiento sobre tablas, pero en ese
        Digo que me parece que es legítimo que este               caso no nos va a quedar más remedio que hacer una
proyecto sea derivado, en primer término, a Legislación           moción de reconsideración por parte nuestra sobre el
y Asuntos Constitucionales, en virtud de que hay cir-             tratamiento de este tema, si es que ha sido aprobado
cunstancias como el tema de la legitimidad para propo-            que se trate inmediatamente en el recinto.
ner por cada una de las bancadas, dentro del contexto                        Es por eso que yo le pedía, porque él ya lo
de interpretación de la norma, a la que hace referencia           explicó, saber de qué se trataba el tema.
el proyecto.                                                               Y a partir de ahí, podrá decidir si lo tratamos
         Desconozco los términos del proyecto en ge-              sobre tablas o si hay que mandarlo a comisión por el
neral, pero de todas maneras, mi propuesta concreta es            tenor del asunto. Si ya está aprobado de esa manera, no
la siguiente: que pase, en primer término a la Comisión           estaba acordado así, entonces no hay moción de recon-
de Legislación y Asuntos Constitucionales y luego a la            sideración y le demos el tratamiento que corresponde.
de Peticiones y Poderes, señor Presidente.                        Sr. Tello.- Pido la palabra.
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                                Señor Presidente, un proyecto puede tener dos
         Señor Presidente, creo que la moción hecha               vías de ingreso: por Mesa de Entradas o por Labor
por la bancada justicialista y sustentada por el diputado         Parlamentaria, en el segundo caso incorporado o incor-
Miranda, puede hacerse cuando entremos en el trata-               porado en la sesión, serían tres. Puede ser enviado sea
miento del proyecto, porque la moción del diputado                en Labor Parlamentaria por cualquier de las dos prime-
Peñate, que ya ha sido aprobada, fue de reconsidera-              ras o una comisión, o tratamiento sobre tablas, puede
cion, incorporación del tema y tratamiento sobre tablas.




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incorporarse al Orden del Día en la sesión y puede ser              ponde a este Cuerpo la designación de dos vocales de
derivado a comisión o pedir el tratamiento sobre tablas.            acuerdo como lo establece la ley 6077.
La bancada Desarrollo y Justicia pide tratamiento sobre                     Sin perjuicio de ello, también voy a solicitar la
tablas. Esta bancada propone que pase directamente a                incorporación de otro proyecto de comunicación al
comisión.                                                           Poder Ejecutivo, a los fines de que proceda a realizar a
         Esto es sencillo, es así, la reconsideración está,         las designaciones correspondientes porque la vicepresi-
se acepta que se incorpore, pro aquí hay dos mociones:              dencia del IPEEM no está vencida, pero la presidencia
una, que pase a las comisiones que se ha dicho que es               sí se encuentra vencida. Por lo tanto el directorio del
Legislación y a Peticiones y Poderes, y otra, que sea               IPEEM no está completo.
tratado sobre tablas, que es la moción que han hecho                       Así es como hice la moción anterior, simple-
los autores de este proyecto.                                       mente para que vaya a la Comisión de Peticiones y
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                       Poderes.
         Señor Presidente, dado los números yo voy a                Sr. Miranda (Miguel).- Pido la palabra.
hacer moción para que pase a la comisión de Peticiones                      Señor Presidente, en cierta forma lo que ha
y Poderes nada más y no a la Comisión de Legislación                dicho el diputado, es parcialmente cierto, como así
y Asuntos Constitucionales.                                         también es que el mandato de designación de dos
        Desde ese punto de vista, veo que el bloque                 miembros del IPEEM ha vencido, ha caducado, pero en
justicialista no va a acompañar al respecto, así es que la          cierta forma el cumplimiento de la ley que él se refiere
moción de Desarrollo y Justicia sería que este proyecto             y que en virtud de ello presume de legitimidad para
pase a la comisión de Peticiones y Poderes.                         proponer, obviamente está sujeta a un análisis de inter-
        Sin perjuicio de ello, señor Presidente, quiero             pretación.
hacer una pequeña consideración al respecto y es que                         Y esto lo hemos hablado y no es caprichosa la
hoy por hoy el Directorio del IPEEM no está cumplien-               propuesta del pase a la Comisión de Legislación y
do, hay dos vocales cuyo mandato ha caducado, de                    Asuntos Constitucionales que es justamente la que
acuerdo al Decreto N° 40 de fecha 22 de enero de 1999               interpreta la ley que da origen a proponer a esta Legis-
y pido permiso al Cuerpo, porque voy a leer lo publica-             latura los miembros del IPEEM, en base a la represen-
do en el Boletín Oficial.                                           tación de minorías y mayorías y en base a términos
          “Desígnase para cubrir los cargos de vocales              expresos, que obviamente en esta consideración, con
del Instituto Provincial de Exploraciones y Explotacio-             esta sorpresiva presentación, obviamente ya estamos
nes Mineras para el periodo primero de octubre de 1998              admitiendo de que tiene que ir a una comisión, incluso
y hasta el 30 de septiembre del 2002 en representación              por los autores del proyecto.
del bloque Cruzada Renovadora, al ingeniero Alberto                         Pero esa comisión revisa los requisitos perso-
Juan José Paserón. Y en representación del bloque                   nales de las persona propuesta, pero en la legitimidad
Bloquista al Ingeniero Raúl Hugo Montero, de acuerdo                para proponer es una cuestión muy distante de ese al-
a lo establecido en las leyes 6029 y 6077”                          cance y que esta dado justamente...
          Entonces cuando me pongo a pensar, que                    Sr. Presidente (Lerga).- Pido a los señores que se
nuestro deber y obligación es comprobar, verificar y ser            encuentran en el Recinto que por favor hagan silencio.
la autoridad de contralor para que el cumplimiento de               Sr. Miranda (Miguel).- Señor Presidente, y que
las leyes se dé, realmente no entiendo por qué existen              además está dado por la ley que dice cumplir y sus
mociones en las cuales se piensa o se pretende derivar              modificatorias, en especial el artículo 5º.
los proyectos cuando estamos corroborando que hoy
por hoy una ley no está siendo cumplida y que corres-



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        También quiero hacer público, porque también             favor de los diputados para entrar en conocimiento de
la bancada Desarrollo y Justicia conoce que en esta              la ley que se intentaba modificar.
circunstancia cuando quien habla presentó el Proyecto                    Pero como estamos hablando de interpretacio-
de modificación del artículo 5º, donde se solicitó en            nes, señor Presidente, ese es el tiempo que se quería
aquella oportunidad pronto despacho y así resolvió este          habilitar...
Recinto, en la Comisión de Legislación y Asuntos                 Sr. Presidente (Lerga).- Como no podemos lograr
Constitucionales se me solicitó, a través de las banca-          que se haga silencio en el recinto, invito a los que están
das presente, que les diera un poco de tiempo a los              hablando que lo continúen haciendo en la antesala.
efectos de establecer con conocimiento los términos y            Sr. Miranda (Miguel).- Señor Presidente, en estas
alcances de la Ley 6029 y sus modificatorias, señor              circunstancias niego terminantemente el alcance que le
Presidente. Este tiempo está en curso.                           da a ese llamado telefónico incluso hasta en el tiempo.
        Como contrapartida, nos comprometíamos                            De todas maneras, admito que obviamente la
recíprocamente las bancadas presentes en esa comisión,           presentación está y estoy admitiendo que se derive a la
a no generar hechos nuevos como el que estamos pre-              comisión, nada más que estoy exponiendo fundadamen-
senciando ahora, señor Presidente, porque justamente...          te por qué tiene que ir a dos comisiones.
Sr. Tejada.- ¿Me permite una interrupción, señor                          Porque tenemos que acordar o no el alcance en
diputado?                                                        una interpretación lo más ajustada a la letra de la 6029
Sr. Miranda (Miguel).- Cómo no, señor diputado.                  y sus modificaciones.
Sr. Tejada.- Señor Presidente, primero y principal,                      De todas maneras, ya que el tiempo es lo que
señor diputado, quiero dejar en claro a todo el Cuerpo           le preocupa al diputado, a mi también, por eso es que
que esta presentación no es sorpresiva, porque usted y           pedí pronto despacho -y ha quedado constancia en la
yo hemos tenido una comunicación telefónica que                  versión taquigráfica-, el tiempo transcurrido no ha sido
aproximadamente duró treinta minutos.                            a petición mía, sino que ha sido concedido en función
        Considero totalmente inadecuado y falta de               de peticiones de las distintas bancadas asistentes a esa
código si yo dijera lo que conversamos en esa llamada.           comisión, señor Presidente.
         En primer término, no es sorpresiva esta pre-                    Por lo tanto, sostengo y hago moción para que
sentación para este jueves, porque esta presentación             el presente proyecto presentado por la bancada de De-
Desarrollo y Justicia la iba a hacer el día jueves de la         sarrollo y Justicia, sea derivado a las Comisiones de
semana pasada, la llamada existió el día miércoles de la         Legislación y Asuntos Constitucionales, y a la de Peti-
semana pasada y usted y yo hablamos por largo tiempo.            ciones y Poderes.
        Por lo tanto, esta presentación no es sorpresiva         Sr. Presidente (Lerga).- Esta Presidencia entiende
bajo ningún aspecto.                                             que este Proyecto de Resolución, hay dos mociones:
         Gracias, señor Presidente.                              una, hecha por el diputado Miguel Miranda, en el senti-
Sr. Miranda (Miguel).- Señor Presidente, esa co-                 do de que vaya a las Comisiones de LAC, y de Peticio-
municación existió en donde yo le puse en conocimien-            nes y Poderes; y la otra, del diputado Tejada, en el
to al señor diputado lo acontecido en la Comisión de             sentido de que vaya únicamente a Peticiones y Poderes.
Legislación y Asuntos Constitucionales, incluso esto lo          Sr. Tello.- Pido la palabra.
solicité como contrapartida porque yo resignaba el                      Señor Presidente, para que no haya confusión.
pronto despacho para la próxima sesión que fue el jue-           La moción de que vaya a Peticiones y Poderes la hice
ves pasado, en virtud de una ventaja consagrada en               yo, señor Presidente.
                                                                 Sr. Presidente (Lerga).- Disculpe, diputado Tello.



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         La moción del diputado Tello que vaya a Peti-               -Expresiones de negación a una nueva vota-
ciones y Poderes, y la otra moción del diputado Miguel                 ción por parte de los señores diputados-
Miranda, que vaya a LAC Y y a Peticiones y Poderes.
        Está en consideración la moción del diputado           Sr. Presidente (Lerga).- Ya ha sido votado, señor
Tello. Se va a votar.                                          diputado Elizondo,..
                                                                       El Proyecto de Resolución pasa a la Comisión
             -Se vota y obtiene trece votos-                   de Peticiones y Poderes.
                                                                       Corresponde el tratamiento del Asunto III de
         Está en consideración la moción hecha por el          los Despachos Incorporados para su tratamiento.
diputado Miguel Miranda. Se va a votar.                        Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
                                                                        Señor Presidente, es para solicitar que se omita
             -Se vota y obtiene doce votos-                    la lectura, todos hemos tenido el proyecto la semana
                                                               pasada, por lo tanto pido su aprobación en general y en
Sr. Miranda (Miguel).- Señor Presidente, ¿podría               particular.
hacer la votación nuevamente?                                  Sr. Seguí.- Pido la palabra.
Sr. Presidente (Lerga).- Por favor, levanten nueva-                     Señor Presidente, conforme se adelantara la
mente la mano por la moción del diputado Miguel                semana pasada, yo había dicho que no tenía, en lo per-
Miranda.                                                       sonal, ninguna objeción para que fuera considerado y
                                                               tratado la semana pasada este mensaje enviado por el
             -Se vota y obtiene doce votos-                    Poder Ejecutivo, haciendo la salvedad de que había un
                                                               antecedente respecto a la modificación de la Ley de
        Contabilizamos nuevamente doce votos, dipu-            Ministerios que lleva el N° 6674, concretamente en el
tado Miguel Miranda.                                           Artículo 24°, y que tenía que ver fundamentalmente
Sr. Jorge.- Pido la palabra.                                   con una reducción de lo que se ha llamado o se deno-
         Señor Presidente, es para aclarar un tema.            mina ahí vulgarmente, el gasto público o más específi-
         Tengo entendido que el diputado Miranda               camente el gasto político.
había pedido que vaya a dos comisiones que ya ha sido                  Y la propuesta que desde ya adelanto que voy
votada, a las Comisiones de LAC y Peticiones y Pode-           a hacer, adhiero en todos sus términos a la modifica-
res.                                                           ción que envía a esta Ley el Poder Ejecutivo solo con
Sr. Presidente (Lerga).- Esa fue la moción del dipu-           esta salvedad, -yo por Secretaría le voy a acercar el
tado Miguel Miranda. La moción del diputado Tello              texto del artículo 24° que propongo respecto a la modi-
que vaya a la Comisión de Peticiones y Poderes, que ha         ficación- pero le quiero explicar a los señores diputados
obtenido trece votos.                                          muy brevemente de qué se trata.
        La moción del diputado Tello ha sido que vaya                  Dentro de la estructura administrativa del Es-
a Peticiones y Poderes solamente, con trece votos. La          tado se encuentra una cantidad de cargos de jerarquía
moción del diputado Miguel Miranda, ha sido que vaya           inferior y fundamentalmente desde el escalafón de
a Peticiones y Poderes y LAC, con doce votos.                  director para abajo, jerárquicamente, se encuentran
Sr. Elizondo.- Pido la palabra.                                subdirectores, jefes técnicos y coordinadores.
        Señor Presidente, es para pedir se haga la                      Todo este personal cumple funciones políticas,
votación nuevamente, porque recién se...                       insume, es decir, significa, se traduce en el presupuesto




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provincial en su cantidad y emolumento en el orden de            plimiento de las funciones esenciales del Estado, como
los tres millones de pesos en forma anual.                       es el pago de los haberes en los sectores de salud, segu-
       Este gasto que nosotros entendemos, no solo la            ridad y educación para poder cumplir precisamente con
emergencia económica y financiera que tiene la Provin-           esa función.
cia justifica reducir, sino que recordarán los señores                     Hay también en esta propuesta y para terminar,
diputados que se ha firmado un convenio con la Nación            pongo a disposición de Secretaría el texto que propo-
en el marco de lo que se ha denominado reforma políti-           nemos, pero quiero dejarlo explicado.
ca y en la que se ha quedado comprometido a reducir                       Se trata de una propuesta transitoria y nada
precisamente las estructuras políticas de, fundamental-          más, y también dejándola atada a un precepto constitu-
mente, el Poder Ejecutivo y en general el presupuesto -          cional.
y en esto tiene razón en la independencia- el Poder                        Ya en otras provincias se ha llevado adelante,
Legislativo que es también de alguna manera un rasgo             incluso en cargos de jerarquía superior, incluso el dise-
visual, evidente de lo que es el poder político; dejando         ño y el gobierno político. Fíjese que así lo dice el artí-
por supuesto al margen de esto al Poder Judicial.                culo 191º de la Constitución Provincial, solo lo deja
         Y las razones de naturaleza técnica, idónea y           en manos a esto que se conoce como Ley de Ministe-
constitucional son otras, señor Presidente.                      rios, en la jerarquía de ministerios.
         Nosotros decimos y proponemos en este nuevo                     Porque el desarrollo de las acciones de gobier-
artículo 24° que esos cargos se pueden cubrir transito-          no, en un estado moderno que pretende ser civilizado,
riamente por personal de la planta permanente, que en            queda nada más que en manos de esos cargos jerárqui-
el Estado por supuesto abundan y abundan con sobrada             cos, los ministeriales.
idoneidad.                                                                Los cargos inferiores, incluso de secretario
        Para que se entienda esto nosotros siempre po-           para abajo, siempre en los Estados más modernos, más
nemos el siguiente ejemplo. Desde el cargo de director           civilizados, está en manos de personas de carrera, con
para abajo, como aquí se nombra, director, subdirector,          idoneidad técnica.
pero fundamentalmente para que se comprenda: el                          Hay ya otras provincias, que elevan la posibi-
cargo de director en esa circunstancia que se designa a          lidad de concursar estos cargos, hasta el escalafón de
una persona con trayectoria política desempeñar esa              Secretario. Nuestra propuesta, por supuesto, es mucho
función, normalmente, -salvo que haya tenido acredita-           menos pretensiosa, mucho más humilde y sólo se limita
da experiencia anterior- que se termine muniendo de la           para el cargo de director para abajo, dejando en manos
experiencia que le transmite el personal técnico de              de las decisiones ministeriales de cubrir los cargos de
planta permanente del área.                                      Secretario o Subsecretario.
         Y pasa sus cuatro o cinco primeros meses re-                     Decimos esto, porque acá se ha dicho y hay
cabando la experiencia, para poder conocer los porme-            proyectos, por ahí algunos tangencialmente han tratado
nores y particularidades del cargo. Con esto digo, que           este asunto, sin más el que se acaba recién de discutir
de modo transitorio como se propone en este artículo             que tiene que ver con dejar cubiertas estas vacancias
24º, está sobrada la idoneidad que requiere la Constitu-         que se han producido en el I.P.E.E.M. y que segura-
ción, para que estos cargos sean cubiertos por personal          mente en el futuro vamos a dar la discusión. Desde ya
de planta permanente.                                            adelanto mi opinión que debe ser sólo, nada más que su
         Además de los argumentos ya dichos, de razo-            ingreso por concurso y dejar que esté en manos su
nes de reducción del costo político, que en realidad no          designación de naturaleza política.
se trata de una señal que nos exige la sociedad, sino                     Como ya la buena experiencia nos indica que
prácticamente una señal que tiene que ver con el cum-            sucedió con la integración del EPRE.



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       Pido por favor, que Secretaría me reciba esto,            Legislativa si se va a omitir la lectura, y se enunciarán
y mi moción en concreto es, para distinguirla por la             solamente los artículos con sus incisos.
formulada por la señora diputada Monserrat, estoy                Sr. Presidente (Lerga).- Esto ya fue aprobado de
avalando la moción en general de aprobación de la ley.           esta forma, señora diputada.
Pero solicito que sea desdoblada y ponga a considera-                     El diputado Seguí, llegado el momento de
ción la aprobación en general y luego en particular se           tratar el artículo 24°, propone una modificación.
me permita hacer esta única modificación que intento             Pasamos a considerar el artículo 1°.
proponer.                                                        Sr. Tejada.- Pido la palabra.
Sr. Presidente (Lerga).- Primero vamos a poner en                         Señor Presidente, para hacer moción de un
consideración, la moción de la señora diputada Monse-            agregado en este artículo.
rrat, de omitir la lectura.                                              El proyecto, después del punto 5), que hace
Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.                       relación al Ministerio de Salud y Acción Social, dice:
         Señor Presidente, no mocionó la señora dipu-            “funcionará además con dependencia directa del Go-
tada Monserrat omitir la lectura, lo que mocionó es              bernador de la Provincia, con rango de Secretaría de
aprobar en general y en particular...                            Estado”, la modificación sería, haciendo referencia a la
Sr. Presidente (Lerga).- ...y la omisión de la lectura.          Secretaría General de la Gobernación, es agregar: “y las
Sra. Pappano de Camargo.- Lo que ha manifesta-                   facultades y responsabilidades de la Sección Quinta,
do recién, si usted pone a votación la moción de la              Capítulo IV de la Constitución Provincial”.
señora diputada Monserrat va a ser aprobada en general           Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
y en particular. ¿Me entiende?                                           Señor Presidente, para hacer moción de que se
         Así mocionó la señora diputada Monserrat, lo            apruebe tal como está.
que creo que debemos aprobar primero en general y                Sr. Tejada.- Pido la palabra.
luego en particular, omitiendo la lectura artículo por                    Señor Presidente, esta moción que yo he hecho
artículo, pero en el tratamiento en particular debe              fue propuesta por el Bloque Alianza Unión Cívica
hacerse por separado, señor Presidente.                          Radical, si mal no recuerdo, y fue cuando se sancionó
Sr. Presidente (Lerga).- Sí, señor diputado, la dipu-            la Ley N° 7240, esto fue conforme a como está estable-
tada Monserrat mociono omitir la lectura, y después la           cido en la Constitución el Secretario General de la
aprobación en general y en particular.                           Gobernación, no puede ser citado para ser interpelado.
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                            Por eso fue que se le dio este rango, y lo único
         Señor Presidente, para hacer moción de apro-            que he hecho es trasladar desde la Ley N° 7240 a esta
bación en general del proyecto.                                  ley, esta facultad para que esta Cámara pueda citar al
Sr. Presidente (Lerga).- Está en consideración la                Secretario General de la Gobernación.
moción del señor diputado Tejada, de aprobación en                       No es otro el objetivo de esto, y creo que si
general del proyecto. Se va a votar.                             estamos equiparando a la Secretaría General de la Go-
                                                                 bernación como Secretaría de Estado a nivel guberna-
                 - Se vota y es aprobada -                       mental, lo estamos equiparando a ministerio, y por
                                                                 ende, debe tener las mismas obligaciones de los minis-
         Pasamos al tratamiento en particular.                   terios, y también poder ser interpelado, en caso de ser
                                                                 necesario.
Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
                                                                          Gracias, señor Presidente.
         Señor Presidente, para consultar con Secretaría
                                                                 Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.



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        Señor Presidente, vamos a acompañar,... en lo                       Esto es políticamente hablando. Porque ahora,
personal voy a acompañar la moción del diputado Te-                 dentro de los interpretes constitucionalistas que me
jada por lo siguiente: este debate se originó desde largo           determinen que un cargo, rango, jerarquía o función se
tiempo atrás, y no desde este período, sino en el perío-            delimita a través de la cuestión de la remuneración,
do anterior.                                                        podríamos llegar a pensar que un funcionario –podría
         También se reedita en este período si los Se-              ser del EPRE- que gane tres o cuatro mil pesos, gane
cretarios de Estado pueden ser o no pueden ser interpe-             más que un ministros, tendría las mismas responsabili-
lados. En el período pasado el planteo era respecto al              dades que un gobernador. Es irrito e irrisorio.
Secretario de Estado de Salud Pública, el cual nunca                        Yo considero, señor Presidente, que no ocurre
pudo ser interpelado.                                               el estudio de las cosas porque deben ser de tal o cual
         En este período, respecto al Secretario General            manera, porque yo lo quiera o porque se me antoje.
de Gobierno que tampoco pudo ser interpelado, no                             Yo creo que en cierto modo la Constitución
porque no hubiera necesidad de lo mismo, sino porque                está marcando los niveles ministeriales con la respon-
se argumentaba que no estaba encuadrado en el artículo              sabilidad de la función y la jerarquía u órganos inter-
de la interpelación, a los secretarios de Estado.                   medios devenidos de Ley, que no le pueden hacer al-
          En aquel momento, señor Presidente, el Blo-               canzar lo que la Constitución ya ha fijado y preestable-
que de la Unión Cívica Radical –el cual fue acompaña-               cido para los funcionarios que realmente lo tienen.
do por otros bloques- planteamos esta modificación,                          Probablemente sea objeto de reforma constitu-
porque estamos absolutamente convencidos de que un                  cional, allí no lo discutiré, sino en un debate constitu-
funcionario que cobra lo que cobra un Ministro, tiene el            yente, pero tratar el tema acá,....
mismo rango. Partiendo de esa base, y que además                             Por eso digo que es muy importante marcar
tiene responsabilidades de manejo presupuestario.                   cada uno de los hitos que en adelante se van a dar, en
         Por eso consideramos que debe tener las com-               las cuestiones de las definiciones políticas dentro de
petencias, como las tiene, pero también las obligaciones            esta Cámara.
que tienen los ministros.                                                   Manifestar simplemente, señor Presidente,
         En lo personal voy a acompañar –no hablo                   que no es precisamente eso lo que dice la Constitución,
como bloque sino como diputada- al diputado Tejada.                 y como consecuencia de ello, directamente apoyar lo
Sr. Presidente (Lerga).- Vamos a poner en conside-                  que dice la señora diputada Monserrat.
ración las dos mociones, la de la señora diputada Mon-              Sra. Pappano de Camargo.- Pido la palabra.
serrat, que el artículo 1º quede tal cual está, y la moción                  Señor Presidente, ...
de la diputada Tejada que modifica el artículo 1º.                  Sr. Podda.- ¿Me permite una interrupción, señora
Sr. Castillo.- Pido la palabra.                                     diputada?
        Señor Presidente, es para sostener la moción,               Sr. Presidente (Lerga).- Para una interrupción, tiene
pero nada más que para fundamentar un poco más la                   las palabra el señor diputado Podda.
argumentación que ha hecho la diputada Monserrat.                   Sr. Podda.- Gracias, señor Presidente.
         Es cierto de que algunos señores diputados                        Muy breve, y es para repetir los argumentos
participaron del criterio. También es cierto decir cuál             que dimos acá en el momento de que si decidíamos o
fue el criterio y cuáles fueron los fundamentos que en              no la interpelación al entonces Secretario General.
su oportunidad se dio y realmente es muy importante ir                        Y esto es, señor Presidente, porque nosotros
marcando cada uno de los hitos que se van a ir suce-                como Estado tenemos que tener mucho cuidado de no
diendo de ahora en más, de las distintas posturas de las            vulnerar los derechos de los ciudadanos.
bancadas.



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              -Acto seguido, ocupa el sitial                              Pero hay algo, la Constitución habla de cinco
             de Presidencia el señor diputado                    ministerios, y se tomó como metodología -de un tiempo
           Hugo Jorge, Vicepresidente Primero-                   atrás- incorporar funcionarios como secretarios de
                                                                 Estado -sobre lo que nada dice la Constitución-, pero
         Cuando se trata de funcionarios públicos, el            cuando uno lee las leyes de ministerios, se da cuenta
hecho de poder interpelarlos va a reforzar la garantía           que tienen las funciones y competencias de los ministe-
del ciudadano. Entonces, ampararse en ciertas cuestio-           rios... pero, qué casualidad, no tienen las obligaciones...
nes constitucionales para no poder dar la cara ante los          Sr. Tello.- ¿Me permite una interrupción, señora dipu-
representantes del pueblo, no me parece que sea un               tada?
argumento suficientemente republicano: No se interpela           Sra. Pappano de Camargo.- Si va a ser chiquitita,
a los demás funcionarios, porque tenemos al jefe de los          sí.
funcionarios, que son los ministros. Pero en el caso de          Sr. Tello.- Simplemente, por economía procesal. Este
un Secretario General, queda como un funcionario                 es un debate ya dado en la Cámara, en el que ya cada
impune. Nunca se puede acceder a él.                             uno expuso su posición.
         Y esto me parece atentatorio contra los dere-                      Nuestro bloque va a mantener la misma posi-
chos de los ciudadanos.                                          ción anterior, es decir que en este caso vamos a corro-
         Yo no votaría que la Cámara pudiera interpelar          borar la propuesta del diputado Tejada; anteriormente
a cualquier ciudadano, pero como se trata de un funcio-          hemos expresado que el Secretario General tiene de-
nario público, el hecho de poderlo interpelar funciona           terminadas responsabilidades de rango, como usted lo
como garantía de los ciudadanos.                                 ha dicho.
       Por estas razones vamos a votar el pedido, tal                     Por ello, como se ha dado este debate y hemos
como lo hizo el diputado Tejada, y como argumentó                expuesto las razones, creería conveniente que fuéramos
también la diputada Pappano.                                     directamente a la votación, señora diputada.
         Gracias, señor Presidente.
                                                                 Sra. Pappano de Camargo.- Le agradezco infini-
Sra. Pappano de Camargo.- Para continuar, señor                  tamente, señor diputado. Entiendo su posición y estaría
Presidente, el día 7 de marzo del año 2002 -hace unos            de acuerdo con usted, pero creo que tengo derecho
meses atrás- se sancionó la Ley 7240, modificatoria de           frente a un comentario que minimiza las fundamenta-
la Ley 7003, y además modificatoria de la Ley 6674,              ciones dadas, como las que di anteriormente; por ello
todas leyes de Ministerios.                                      creo que merezco -por lo menos- tener la pequeña pre-
       Precisamente, esa Ley 7240, era de Necesidad              rrogativa de decirle al Cuerpo que no soy tan ingenua
y Urgencia, que fue ratificada por esta Cámara de Di-            de pensar que el rango de la Secretaría de Estado es
putados, y en la ratificación de esta ley, se incorporó:         igual a la de un Ministerio por un simple hecho de
“... Funcionan, además, con dependencia directa del              salario.
Gobernador de la Provincia, con rango de Secretaría de                      Por eso, y a mérito de ser tan breve -como fui
Estado y las facultades y responsabilidades de la Sec-           aconsejada-, esta posición no es simplemente por una
ción Quinta, Capítulo IV de la Constitución Provincial,          razón salarial; es porque aquí hay funcionarios, a quie-
Secretaría General de la Gobernación y Secretaría de             nes la propia ley les da competencia ministerial, pero
Acción Social”.                                                  obvia la obligación del Ministerio -o del Ministro- para
         Señor Presidente, no necesito ningún constitu-          poder ser interpelado.
cionalista para considerar o minimizar una simple cues-                   Señor Presidente, la 7240, fue sancionada hace
tión salarial, y puse un ejemplo.                                poco, ratificada hace poco por esta Cámara, y creo que




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lo que se intenta acá es seguir planteando lo que se              que eso puede ir o no, porque son facultades que le
planteó el 7 de marzo del año 2002.                               competen por ley.
Sr. Presidente (Jorge).- Hay dos mociones: una, de                        Pero lo que me preocupa es el segundo párra-
la diputada Monserrat, en el sentido de que se apruebe            fo, donde dice: “Quedan derogadas por la presente ley
el artículo tal cual viene redactado en el despacho; y            las leyes, decretos, resoluciones y demás normas que
otra, del diputado Tejada, con una modificación.                  dieron origen y regulan las Subsecretarías, Direcciones
         ¿Señor diputado Tejada, cuál es la modifica-             y demás organismos centralizados y descentralizados,
ción que propone?                                                 existentes hasta la entrada en vigencia de la presente
Sr. Tejada.- ¡No me haga perder la votación por                   ley, sin perjuicio de que continúen sus funciones hasta
anticipado..., señor Presidente!                                  tanto el Poder Ejecutivo ejerza esta facultad”.
         Donde dice: “Funcionará además con depen-                          Creo, señor Presidente, que existen organis-
dencia directa del Gobernador de la Provincia, con                mos descentralizados creados por ley, y si otorgamos
rango de Secretaría de Estado...” aquí viene la propues-          una derogación de carácter masivo sin saber hacia
ta: “Y las facultades y responsabilidades de la Sección           dónde va orientada, estamos otorgando facultades que
Quinta, Capítulo IV de la Constitución Provincial”                son exclusivas de este Cuerpo y no del Poder Ejecutivo.
        Este es el agregado que propongo, señor Presi-                    Así es que por lo tanto, voy a mocionar para
dente.                                                            que se teste desde ese punto y sea eliminada del artícu-
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la                 lo la derogación masiva que comprende el mismo.
moción de la diputada Monserrat. Se va a votar.                   Sra. Monserrat.- Pido la palabra.
                                                                           Señor Presidente, es para insistir en la aproba-
             -Se vota y obtiene diez votos-                       ción tal cual viene redactado desde el Poder Ejecutivo.
                                                                            Quiero volver a aclararles a los señores dipu-
        Está en consideración la moción del señor                 tados que este Proyecto de Ley es un nuevo texto orde-
diputado Tejada.                                                  nado, por lo que deroga toda la legislación anterior y
                                                                  por lo tanto, debe conferir todas las atribuciones y
            -Se vota y obtiene veinte votos-                      competencias, no solamente del Poder Ejecutivo sino
                                                                  también de las carteras y Ministerios.
         En consecuencia, el artículo 1º, queda aproba-                   Por eso, señor Presidente, es que solicito su
do con el agregado solicitado por el diputado Tejada.             aprobación tal como viene.
                                                                  Sr. Tejada.- Pido la palabra.
            -Se enuncian votan y aprueban                                 Señor Presidente, coincido plenamente con lo
            los artículos 2º al 20º inclusive-                    que acaba de exponer la diputada Monserrat.
                                                                          Las atribuciones y competencias tienen que
               -Se enuncia el artículo 21-                        manejarlas el Poder Ejecutivo, pero las competencias
                                                                  que le son propias a ese poder y no las que le son pro-
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                     pias a este Poder, como es una derogación de carácter
         Señor Presidente, voy a tratar de parafrasear en         masivo de leyes que en este caso este Cuerpo está fa-
parte al diputado Tello en la sesión anterior.                    cultando.
          En el artículo 1º estamos incluyendo, en una                    Entonces desde ese punto de vista, creo que
ley, facultades que le son propias al Poder Ejecutivo en          estaríamos haciendo una delegación de facultades por
lo que respecta al primer párrafo del artículo 21. O sea          demás excesiva y estamos –si mal no recuerdo- cuando
                                                                  a nivel nacional se otorgó la famosa “Ley de Superpo-



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17/10/02                                       VERSION TAQUIGRAFICA                                  26º Sesión Ordinaria

deres”, nos encargamos absolutamente todo este Cuer-              comisiones de coordinación para mejor tratamiento de
po, de criticarlas. Creo que hoy otorgarlas, estaríamos           aquellos asuntos que interesen a distintos ministerios o
entrando en contradicciones con lo que oportunamente              en general al Estado Provincial. No se hace referencia
se manifestó al respecto.                                         respecto de que si esto va a ser contratado a particula-
         Así es que sigo sosteniendo la moción al res-            res, con agentes de la Administración Pública, entonces
pecto.                                                            quiero mocionar de que estas comisiones serán ad
Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado             honorem.
Tello.                                                            Sr. Presidente (Jorge).- ¿Cómo es la modificación
Sr. Tello.- En ánimo de este bloque de apoyar, dotar              que propone, diputado?
del instrumento necesario que es esta Ley de Ministe-             Sr. Tejada.- No, simplemente mocionar que se haga
rios, nuestra posición en general y en particular no              un agregado en que estas comisiones en que puedan ser
estamos delegando facultades, sino que simplemente                formadas por el Poder Ejecutivo, sean ad honorem.
nosotros estamos en esta ley haciendo uso de la facul-            Sr. Presidente (Jorge).- Diputada Monserrat.
tad y dándole derogación a esta ley que se está dando y           Sra. Monserrat.- Señor Presidente, estamos absolu-
que se están enmarcando en funciones y leyes anterio-             tamente convencidos, como miembros de la Comisión
res que determinaban acciones dentro del Ejecutivo.               de Legislación y Asuntos Constitucionales, de que
        Por lo cual vamos a apoyar la moción de la di-            debemos aprobar el despacho tal cual viene, así es que
putada Nélida Monserrat.                                          sigo sosteniendo la moción de que se apruebe como
Sr. Presidente (Jorge).- Hay dos mociones: una, de                está.
la diputada Monserrat, de que quede tal cual viene el             Sr. Presidente (Jorge).- Hay una moción del señor
despacho; y la otra, del diputado Tejada, de que se teste         diputado Tejada y de la diputada Monserrat.
la segunda parte del artículo.                                            Sírvanse marcar sus votos por la moción del
         Está en consideración la moción formulada por            diputado Tejada.
la diputada Monserrat. Se va a votar.
                                                                              -Se vota y se obtiene seis votos-
           -Se vota y se obtiene veintitres votos-
                                                                         Está en consideración la moción de la diputada
         Está en consideración la moción del diputado             Monserrat. Se va a votar.
Tejada. Se va a votar.
                                                                           -Se vota y se obtiene veintidós votos-
             -Se vota y se obtiene cinco votos-
                                                                           Queda aprobado este artículo tal cual viene de
         Queda aprobado el artículo tal cual viene en el          la comisión.
despacho el artículo 21.
                                                                               -Se enuncia, vota y aprueba
                -Se enuncia el artículo 22°-                                          el artículo 23º-

Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                     Sra. Etcheverry.- Pido la palabra.
        Señor Presidente, este artículo habla de que el                   Señor Presidente, es para dejar constancia en
Poder Ejecutivo dispondrá cuando lo crea necesario la             versión taquigráfica que personalmente he votado en
integración con carácter permanente y transitorio de              contra de los artículos 21º y 22º.




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Sr. Presidente (Jorge).- Así se procederá, señora                                  -Se vota y obtiene catorce votos-
diputada.
                                                                                 En consecuencia, queda aprobado el artículo
               -Se enuncia el artículo 24º-                           24º.
                                                                      Sra. Etcheverry.- Pido la palabra.
Sr. Seguí.- Pido la palabra.                                                     Señor Presidente, quiero dejar constancia en
         Señor Presidente, en Secretaría Legislativa he               versión taquigráfica mi adhesión a la propuesta del
dejado un borrador de la propuesta de modificación del                diputado Seguí, y que he votado en contra del texto
artículo 24º. Solicito que se dé lectura a la parte que               original
difiere del mensaje enviado por el Poder Ejecutivo y                  Sr. Presidente (Jorge).- Se deja constancia, señora
cuyos fundamentos ya fueron vertidos, nada más es                     diputada.
para que el texto sea conocido por el resto de los dipu-
tados.                                                                               -Se enuncian, votan y aprueban
         Hago moción en esos términos.                                        los artículos 25º, 26º, 27º y 28º inclusive-
Sr. Presidente (Jorge).- Por Secretaría se da lectura
a la modificación.                                                    Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- El artículo 29
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                            es de forma.
                                                                      Sr. Presidente (Jorge).- Queda sancionado con
          “A partir de la sanción de la presente cesan en sus         fuerza de Ley.
funciones quienes se estuvieren desempeñando en los cargos
de Directores, Subdirectores, Jefes Técnicos y Coordinadores,                  Corresponde el tratamiento del Punto 9 de los
pudiendo los mismos ser cubiertos en forma provisoria solo            Asuntos Entrados.
por funcionarios que revistan en la planta permanente del
estado Provincial, hasta tanto se reglamente mediante ley, el                 Había una moción antes, señores diputados, de
ingreso a los mismos mediante concurso público de oposición
y antecedentes. Quedan derogadas por la presente las leyes,           que se obvie la lectura de los Puntos de tratamiento
decretos y resoluciones y demás normas que dieron origen y            sobre tablas, no sé si se mantiene o no, depende de
regulan las Direcciones, Subdirecciones, Jefaturas Técnicas y
Coordinadores existentes hasta la entrada en vigencia de esta         ustedes.
ley.”
                                                                                 Le vamos a dar lectura por Secretaría Legisla-
Sra. Monserrat.- Pido la palabra.                                     tiva.
         Señor Presidente, hago moción para que se                    Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:
apruebe tal cual está la redacción original.
                                                                                     LA CAMARA DE DIPUTADOS DE
Sr. Presidente (Jorge).- Señores diputados, hay dos                                   LA PROVINCIA DE SAN JUAN
mociones: una, propuesta por el señor diputado Seguí,                                       C O M U N I C A:
con las modificaciones leídas; y otra de la diputada
                                                                                 Que vería con agrado que el Poder Ejecutivo, a
Monserrat, para que se apruebe tal cual esta de acuerdo               través del Ministerio de Gobierno, concrete convenios entre la
                                                                      Subsecretaría de Trabajo de la Provincia y la Policía de San
al despacho.                                                          Juan, a fin de obtener respaldo del personal policial en aque-
         Los señores diputados que estén por la moción                llos lugares donde se cuestione el ingreso del personal perte-
                                                                      neciente a dicha Subsecretaría, para efectuar los controles
del señor diputado Seguí, sírvanse indicarlo.                         referidos a la legislación laboral en vigencia.

                                                                      Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración de
            -Se vota y obtiene once votos-
                                                                      los señores diputados el Proyecto del Punto 9 de los
         Los que estén por la moción de la diputada
                                                                      Asuntos Entrados. Se va a votar.
Monserrat, sírvanse indicarlo.




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                                                                - -
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                  -Se vota y es aprobado-                                              LA CAMARA DE DIPUTADOS DE
                                                                                        LA PROVINCIA DE SAN JUAN

         Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.                                            C O M U N I C A:

         Corresponde el tratamiento del Punto 10 de los                           Que solicita al Poder Ejecutivo, a través del área co-
                                                                         rrespondiente, la pronta e inmediata reglamentación de la Ley
Asuntos Entrados.                                                        N° 5.976, de denominación, jurisdicción y atribuciones de la
                                                                         Subsecretaría de Trabajo.
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:

                                                                         Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en
              LA CAMARA DE DIPUTADOS DE
               LA PROVINCIA DE SAN JUAN                                  general y en particular el Proyecto del Punto 11 de los
                       C O M U N I C A:                                  Asuntos Entrados. Se va a votar.

          Que vería con agrado que el Poder Ejecutivo, a
través del área correspondiente, en un plazo no mayor de diez                              -Se vota y es aprobado-
(10) días hábiles, implemente lo que a continuación se detalla:

a)   La pronta adecuación de la Planta de Personal a las                           Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
     necesidades de la Subsecretaría de Trabajo, del Gobier-
     no de la Provincia de San Juan, tomando en considera-
     ción el personal actual y las disposiciones de otros agen-                    Corresponde el tratamiento del Punto 12 de los
     tes en disponibilidad dependientes de distintas áreas y
     con capacitación para cubrir las necesidades de ese or-             Asuntos Entrados.
     ganismo a fin de poder cumplir con las funciones inheren-
     tes al control del cumplimiento de las leyes laborales, de          Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:
     higiene y seguridad y Convenios Colectivos de Trabajo.

b)   La promoción de convenios con municipios u otros orga-                            LA CAMARA DE DIPUTADOS DE
     nismos ubicados los Departamentos alejados, a fin de                               LA PROVINCIA DE SAN JUAN
     conformar delegaciones zonales en Calingasta, Valle
     Fértil e Iglesia, según lo establecido en la Ley Provincial                                C O M U N I C A:
     N° 5.976.
                                                                                   Que vería con agrado que el Poder Ejecutivo, a
c)   La inmediata capacitación en materia laboral, de higiene            través del Departamento de Hidráulica de la Provincia de San
     y de seguridad.                                                     Juan, en un plazo no mayor de diez (10) días hábiles, informe:

d)   La cobertura de Seguros de Riesgos de Trabajo.                      a)   Si la empresa Obras Sanitarias Sociedad del Estado
                                                                              (OSSE) mantiene deudas con el Departamento Hidráulica
e)   La disposición de la aparatología existente en las áreas                 del Ministerio de Obras, Servicios Públicos y Medio Am-
     del Estado y los elementos mínimos para realizar los con-                biente de la Provincia de San Juan.
     troles pertinentes.
                                                                         b)   Si así fuere, detalle montos, situación y fecha de la factu-
f)   La implementación de lo establecido por la Ley Provincial                ración adeudada.
     N° 5.976, por el que se posibilite el accionar de la fuerza
     pública en los casos que las funciones de la Subsecretar-           c)   Acciones ejercidas por el Departamento de Hidráulica
     ía lo requiera                                                           para la obtención de cobros; caso contrario especifique
                                                                              las razones del no cumplimiento.

Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en                        Sr. Presidente (Jorge).- Ruego a los señores diputa-
general y en particular el Proyecto del Punto 10 de los                  dos ocupar sus respectivas bancas. No tenemos quó-
Asuntos Entrados. Se va a votar.                                         rum.
                                                                                   Si es posible a los colaboradores que busquen
               -Se vota y es aprobado-                                   a los señores diputados que están en la Sala contigua a
         Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.                     este Recinto, caso contrario me voy a ver en la obliga-
        Corresponde el tratamiento del Punto 11 de los                   ción de levantar la sesión.
Asuntos Entrados.                                                                 Incluso están presentes los señores diputados
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               en la sala contigua. Por favor tomen asiento vamos a
                                                                         hacerle recuento de los señores diputados.



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Sr. Podda.- Pido la palabra.                                                        -Se vota y es aprobado-
        Señor Presidente, es para pedir un cuarto in-
termedio de cinco minutos.                                                  Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.
Sr. Presidente (Jorge).- No, es que no tengo quó-                           A continuación pasamos a tratar el Punto 14 de
rum para resolver.                                                 los Asuntos Entrados.
        Estamos con quórum estricto.                               Sr. Farías.- Pido la palabra.
         Esta en consideración en general y en particu-                    Señor Presidente, pido que se evite la lectura
lar el Proyecto del Punto 12 de los Asuntos Entrados.              de los Proyectos de los Puntos 14 y 16, ya que son
          Se va a votar.                                           proyectos míos y versan sobre el mismo tema, y tam-
                                                                   bién solicito su aprobación en general y en particular
                 -Se vota y es aprobado-                           para luego tratar el Punto 15.
                                                                            Hago moción para que se altere el Orden del
         Queda a probado el Proyecto de Comunica-                  Día.
ción.                                                              Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración la
        A continuación pasamos a tratar el Punto 13 de             moción del diputado Farías de la aprobación en general
los Asuntos Entrados.                                              y en particular de los Proyectos de los Puntos 14 y 16
Sr. Farías.- Pido la palabra.                                      de los Asuntos Entrados.
         Señor Presidente, es para pedir que se omita la                    Se va a votar.
lectura y yo desde acá lo voy a fundamentar muy rápi-
damente.                                                                            -Se vota y es aprobado-
        Pedimos que el Ejecutivo de la Provincia pro-
ceda al desembanque y limpieza del puente que une los                      Quedan aprobados los Proyectos de Comuni-
departamentos de 25 de Mayo con Sarmiento a la altu-               cación de los Puntos 14 y 16 de los Asuntos Entrados.
ra de la zona de Cochagual con Tupelí, y las razones                       A continuación pasamos a tratar el Punto 15 de
son muy simples.                                                   los Asuntos Entrados.
        Quiero cubrirme ante las crecidas del río,                 Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:
señor Presidente, porque con que arranque tres o cuatro
árboles de todos los que han crecido en las márgenes                            PROYECTO DE COMUNICACION

del río o sobre el mismo cauce del río, ese puente, esa                        LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA
                                                                                   PROVINCIA DE SAN JUAN
estructura no va a aguantar; no hace falta ni siquiera ser
ingeniero sino simplemente pasar para saber que ese                                        COMUNICA:
puente va a caer.                                                           Que solicita al Poder Ejecutivo a través de la Direc-
        Bueno, nos dejaría incomunicado con Mendo-                 ción de Política Ambiental del Ministerio de Obras y Servicios
                                                                   Públicos y Medio Ambiente de la Provincia envíe copia del
za y por el otro lado se corta la ruta con San Luis.               Expediente N° 651.735 Q-2002, referido al permiso N° 65.
         Por lo tanto, pido la aprobación en general y
en particular de este Proyecto.                                    Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en
Sr. Presidente (Jorge).- Está en consideración en                  general y en particular el proyecto.
general y en particular el Proyecto del Punto 13 de los                     Se va a votar.
Asuntos Entrados.
         Se va a votar.                                                             -Se vota y es aprobado-

                                                                            Queda aprobado el Proyecto de Comunicación.



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        A continuación pasamos a tratar el Punto 17 de                   del resultado, porque veo con interés la preocupación
los Asuntos Entrados.                                                    de algunos señores diputados de ver que ocurrió con
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Lee:                               una infracción de tránsito.
                                                                                  Es más, en ocasión de presentarse este proyec-
            LA CAMARA DE DIPUTADOS DE LA                                 to cuando pedí cual era la finalidad, se me informó que
                PROVINCIA DE SAN JUAN
                                                                         era un tema que había ocurrido, que había habido abu-
                         COMUNICA:                                       so de privilegios. Como consecuencia de ello, aparecía
           Que conforme a versiones periodísticas publicadas             como una afrenta al Cuerpo, y esos términos nos los
en el Diario de Cuyo el día 5 de octubre de 2002, donde relata
un hecho donde es parte la hija del diputado provincial Alfredo          puedo discutir porque se me habló y se me dijo que no
Castillo que solicitaba al Poder Ejecutivo a través del área que         había habido ni ratificación ni rectificación de los
corresponda que en un plazo no mayor de siete (7) días infor-
me lo siguiente:                                                         hechos ocurridos.
1)   Hora y lugar en donde fue radiado el automóvil.
                                                                                 No obstante si se trataban la semana pasada,
                                                                         hablé también, que uno tenía la posibilidad como para
2)   Lugar de depósito del automóvil
                                                                         poder defenderse respecto de ser un hombre público...
3)   Comprobante donde figura el horario de ingreso y egreso
     en la planta de deposito.                                           Sr. Presidente (Jorge).- Ruego a los señores colabo-
                                                                         radores que hagan silencio, porque está haciendo uso de
4)   Documentación requerida y trámite llevado a cabo para
     proceder a la recuperación del automóvil, lugar, día y              la palabra, el señor diputado Castillo.
     hora.
                                                                         Sr. Castillo.- Y mucho más, desearía que estén todos
5)   Comprobante de pago de la multa correspondiente.                    los señores diputados, porque esta es una cuestión de
6)   Denuncia radicada por el agente Paratore.                           cuerpo, no es una cuestión de algunos señores diputa-
                                                                         dos. Es una cuestión del Poder, lo que voy a plantear es
Sr. Lerga.- Pido la palabra.
                                                                         una cuestión de Poder, así que le pediría, señor Presi-
        Señor Presidente, en el Orden del Día leo que
                                                                         dente, que llame a todos los diputados presentes.
el Proyecto de Comunicación ha sido presentado por
                                                                                 Por favor.
varios bloques, me gustaría saber por Secretaría Legis-
                                                                         Sr. Presidente (Jorge).- Es el quórum que tenemos,
lativa cuáles son los bloques que lo firman.
                                                                         debe haber algún diputado afuera, no le quepa la menor
Sr. Secretario Legislativo (Fabris).- Dice: Auto-
                                                                         duda.
res Varios bloques, firmado por los señores diputados:
                                                                                 Solicito a los señores colaboradores, que lla-
Tejada, Martín Frau, José Agustín Pujador, Etcheverry,
                                                                         men a los señores diputados, que por solicitud del señor
Benito Ortíz, Arias, Agliozzo y Talal Quintar.
                                                                         diputado Castillo todos tienen que estar en sus bancas.
          Siete diputados.
                                                                         Sr. Castillo.- No es una cuestión de quórum.
Sr. Lerga.- Señor Presidente, que quede constancia en
                                                                                 Para defender, señor Presidente, que en aquella
la versión taquigráfica que no hay ningún diputado del
                                                                         oportunidad, en realidad había poca posibilidad de que
Bloque Justicialista que haya firmado ese despacho, por
                                                                         una persona sencilla, común de vida, que una niña de
lo que está compuesto por varios bloques, menos el
                                                                         veintiún años pudiera defenderse.
Justicialista.
                                                                                  También expliqué que no se iba a agotar la
          Gracias, señor Presidente.
                                                                         posibilidad de que se le diera a ella, sino que tenía un
Sr. Castillo.- Pido la palabra.
                                                                         padre que la iba a defender.
       Señor Presidente, para explicar que voy a                                 Pero hay aquí una actitud muy particular, me
acompañar y además voy a hacer otra moción mejor                         parece correcta la actitud de esos señores diputados tan
todavía a la que se ha propuesto, y voy a pedir además
que se incorporen ciertas actuaciones en el pedimento



                                                                   63
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preocupados por el prestigio de la Cámara, en el cual             tránsito mató alguna persona en forma culposa, es una
también me preocupo yo y voy a colaborar con ellos.               causa abierta.
        Para informar sólo que a su momento, y antes                       Otra persona puede tener una cuestión de emi-
que el proyecto se tratara, fechado el día 9 de octubre           sión de cheques sin fondo, causa abierta penal, no co-
de 2002, está la presentación hecha ante el Jefe de Po-           rreccional, penal.
licía, del suscripto como padre y por si, y también ante                   Y uno no se mete porque está la justicia inves-
el Juez de Falta como corresponde hacer las cosas para            tigando; no es cierto.
clarificar y dirimir los hechos como ocurrieron, una                       Hay otras personas que puede decirse que vio-
presentación del 7 de octubre, cuestiones que tienen              lentan la ley, y que a lo mejor todo el sistema ampara,
numeración y voy a pedir que se incorporen al pedido              también es un hecho irregular, y tiene licitudes penales,
de informes a los efectos que remita cuál es el resultado         no contravencionales.
de esta investigación, donde uno pide, sin necesidad                       Hay otras que hacen defalco, defraudación,
que el Cuerpo se preocupe.                                        quizás sin quererlo, por error; cuestión penal.
         Insisto que me preocupa mucho que el Cuerpo                       Entonces yo propongo, señor Presidente, por-
se preocupe por mantener la imagen de prestigio de un             que este es el inicio del artículo 154°, Constitución
poder del Estado en un orden democrático, en una                  Provincial, que dice: “La Cámara de Diputados es el
institución republicana.                                          único juez de la validez, elección, título, correcciones,
          Solamente le informo que dentro de las cosas            remoción y exclusión de sus miembros, puede, con dos
que he pedido, que sería interesante y parece ser la              tercios de los votos presentes, corregir a cualquiera de
tónica que se va a tomar en este Cuerpo y en los medios           sus miembros”, -y acá viene- “...por desorden de con-
de comunicación, que espero que todas las que vayan a             ducta en el ejercicio de sus funciones...”
ser simples infracciones de tránsito, sean publicadas en                  Les pido por favor a los señores diputados que
cualquier medio en forma permanente, y así lo solicito,           tengan un poquito de madurez y corazón, el problema
dentro del proceso de investigación, ¿cuántas infraccio-          de mis hijos es un problema mío.
nes de tránsito ha habido, en treinta días anteriores,                     Si el problema es conmigo, me aguanto todas,
nada más?                                                         y como me aguanto todas, y este principio de lo que ha
         Porque ha causado estupor, espanto, malestar             sido afrentoso para el Poder, señor Presidente, invito
este tema.                                                        que, como juicio de residencia, hagamos un mea culpa
        Esto es con posterioridad, señor Presidente.              de nuestras situaciones particulares, desde que entra-
Ahora pregunto yo, señor Presidente, y en esto me voy             mos en el año 1999, hasta el día de la fecha.
a remontar a las Leyes de India, que son los juicios de                  Por eso yo, en lo particular, solicito y hago
residencia. El juicio de residencia significaba, cuando           moción para que se forme la Comisión de Privilegio y
venían los colonizadores, tenían que rendir cuenta a la           Juicio Político al diputado Alfredo Castillo.
Corona, para informar cuál había sido el hecho de la                      ¿Sabe por qué? Porque ya se inició. Este tema
gestión.                                                          de investigación de saber qué pasó con una supuesta
         Eso es importante.                                       actitud afrentosa al Cuerpo, ya sucedió y se vuelve a
         Es importante porque es el antecedente de                reeditar.
nuestro derecho patrio luego.                                            Yo voy a acompañar, pero no solamente voy a
         Creo que más allá de que alguna persona pue-             acompañar aquí, señor Presidente. Quiero que se haga
da tener a su cargo alguna muerte, que a cualquiera de            efectivo el artículo 154º, pido yo que se abra la instan-
los diputados le puede ocurrir, por un accidente de               cia de investigación en este Cuerpo, que se conforme la
                                                                  Comisión, que me investiguen y que realmente, de una



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u otra manera –más allá de la funcionalidad de este              se inicia con el tema de la llamada “Ley Seca”, y de
diputado- me laven la honra de mi hija.                          pronto aparece en nuestro matutino, mezclado entre la
         Este es el tema concreto, señor Presidente,             Ley Seca y otras cosas, una infracción de tránsito co-
pido, urjo, reclamo, suplico, que esto se ordene en el           metida, supuestamente, por la hija de un diputado y
día de la fecha y que forme cabecera este pedido.                supuestamente también la actitud del diputado de ir a
        Esto es lo que yo ahora necesito, señor Presi-           sacar de radiación el auto para ponerlo nuevamente en
dente, y que esta historia no se reedite más en este             circulación. Según lo que dice el artículo.
Cuerpo. Y que si hay hombría de bien que cada uno                        Es decir, en esto, yo estoy acostumbrado,
haga un mea culpa de su situación personal y que si              señor Presidente, a jugar en política pero con ciertas
realmente necesitan rendir juicio de residencia, que             reglas, con ciertos códigos, con ciertas armas.
tengan la valentía y la hombría también de hacerlo.                       Es decir, me gusta ganarle a los demás, pero
        Señor Presidente, voy a acompañar al Proyec-             no me gusta vulnerar ciertos puntos.
to, pero también voy a pedir que me hagan a mí, el                       Y por el otro lado, yo sí advierto que ha habi-
juzgamiento personal por la presunta afrenta que yo he           do algún tipo de malintencionalidad en esto de poner en
hecho respecto de este Cuerpo.                                   dos páginas, con el tema de la Ley Seca, el tema de la
        No solamente por la responsabilidad funcional            infracción de la hija del diputado.
o republicana que tengo, sino porque realmente me                       Como también me ha parecido de no muy
parece de una bajeza moral el tratar de utilizar la vida         buen gusto que apareciera, en el mismo artículo, la
íntima y privada de una persona, para valerse política-          infracción del hijo de un Juez.
mente de cuestiones personales que algunos diputados                      ¿Qué culpa tiene el Juez?, pregunto yo por el
puedan tener conmigo.                                            otro lado.
        No tengo ningún inconveniente de enfrentar                       Entonces, si vamos a continuar con este tipo
personalmente, con toda la altura y con toda la calidad          de acciones, con las que en nada estoy personalmente
que corresponde en un Cuerpo colegiado de esta natu-             de acuerdo, y personalmente se lo he manifestado al
raleza, pero ya llegar a estos límites exorbitantes de           diputado Castillo... porque es más, “aquél que esté libre
utilizar lo que dije: “leña del árbol caído”, no señor           de culpas, que tire la primera piedra”.
Presidente.                                                              Cuántos de nosotros, muchas veces, cuando
        Esto es ya como padre, como funcionario, es              nos cae preso un amigo, porque robó, porque violó,
en la aplicación estricta del 154º, lo que hago moción,          porque mató, porque cometió otro delito, ¿no somos
señor Presidente.                                                nosotros mismos, los diputados, los que primeros va-
Sr. Farías.- Pido la palabra.                                    mos a la Policía para tratar de sacarlo y luego le bus-
        Señor Presidente, recién decía el señor dipu-            camos un abogado y vamos al juez y lo hablamos?...
tado Lerga que desde este bloque no ha habido ninguna                     No nos hagamos los tontos, señor Presidente.
firma en este Proyecto.                                                   Pero cuando ya llegamos a la instancia de
         Pero es más, me han autorizado mis compañe-             tocar la familia, me parece que es demasiado. Por eso
ros a que diga que vamos a votar en contra. Pero quiero          es que particularmente, y haciéndome eco un poco de
explicar particularmente el por qué voy a votar en con-          las inquietudes de los compañeros diputados, es que
tra de esto.                                                     este bloque va a votar en contra, no sólo del proyecto
          Quiero hacer un poquitito de historia, cómo se         sino también de la moción del propio diputado Castillo.
inicia este proceso.                                                      Gracias.
        Se inicia con algo que no es precisamente una            Sr. Ochoa.- Pido la palabra.
infracción de tránsito, como dice el diputado Castillo,



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        Señor Presidente, quiero reiterar en este mo-            bachillerato en la secundaria, nada más. Es mi único
mento las mismas palabras que expresé en la sesión               conocimiento acerca de los cheques.
pasada, cuando dije que cómo era posible que aún las                     Yo sí estoy libre de este tipo de cuestiones, así
instancias privadas de los hombres -en este caso de los          que no me toca todo esto que se ha dicho hoy acá.
señores diputados- tengan que venir a “florearse” aquí                    Yo no habría hecho el proyecto en cuestión,
en medio de una reunión.                                         pero digo... quien se mete en política, sabe que tiene
        Por lo tanto, también manifesté que esto ya es           que pagar algunos costos, lamentables y repudiables
haber perdido el respeto por la persona o por nosotros           desde luego.
mismos, porque si dijéramos que estamos todos libres                      Yo también he tenido cuestiones que la prensa
de culpa y cargo, podríamos decir que estamos permiti-           ha sacado, no sólo de mí, sino de mi propia familia.
dos de poder acusar.                                             Asesores de diputados... asesores de diputados, han
        Por ello, en nombre de nuestro bloque digo               escrito artículos, falsos por otra parte... totalmente fal-
que vamos a votar en contra del Proyecto de Comuni-              sos, acerca de mi mujer sobre si era ñoqui en la Legis-
cación de interbloques, y aún de la moción presentada            latura y cosas por el estilo; y no se me ha ocurrido
por el diputado Castillo.                                        venir a traerlo acá, al recinto, a dirimir este tipo de
         Por lo tanto, estamos plenamente convencidos            cosas.
de que vamos a aprender a respetarnos entre nosotros                     No estamos acá para lavar cuestiones de orden
mismos, y no venir a traer acá instancias privadas.              personal ni familiar. Estas son cosas lamentables que
        Muchas gracias.                                          nos pasan a los hombres de la política, que a veces nos
Sr. Podda.- Pido la palabra.                                     tocan a nosotros. Y todos decimos lo mismo, que cuan-
         Señor Presidente, quiero decir que por el tenor         do nos toca a nosotros nos la aguantamos, pero cuando
de la circunstancia, a mí jamás se me hubiese ocurrido           nos tocan a la familia, nos parece excesivamente injus-
hacer un proyecto como el que estamos tratando. Y me             to. Pero, por injusto que sea, no me parece que sea el
parece un asunto tan menor, que frente a tantos pro-             recinto, el lugar donde se debe dirimir esta cuestión.
blemas que tenemos, que no coincido con el pedido de                       Por lo tanto, no voy a apoyar esta cuestión de
informes.                                                        juicio de residencia y toda esta cuestión que plantea el
        Pero, digo, tampoco nosotros estamos acá por             diputado Castillo.
cuestiones de orden privado o personal; no me gusta                      Frente al Proyecto de Comunicación mismo,
esta suerte de espíritu de cuerpo que hay.                       estoy ante una enorme duda, porque por una parte, esto
        Acá se ha hablado del “que esté libre de peca-           de vedar una pregunta, me parece mal; por otra parte,
dos, que tire la primera piedra”... “hagamos un mea              apoyarla me parece que suena como simpatizar con el
culpa”... Mi mea culpa es no haberme opuesto lo sufi-            proyecto en cuestión, con el que no simpatizo en abso-
cientemente temprano al gobierno del doctor Avelín, y            luto, yo no lo hubiera hecho.
haber dejado pasar algunos meses y algunas cosas.                         No me gusta, no coincido con el espíritu que
        Ese es mi mea culpa.                                     está detrás del pedido de informes.
        No tengo ninguna otra. Nunca fui a la comisar-                    Pero tampoco quiero aparecer como vedando
ía a sacar a ningún amigo ladrón, ni nada por el estilo.         la posibilidad de que un diputado pregunte.
Digo esto, porque si no, pareceríamos que todos esta-                    De todas maneras, quiero decir esto, señor
mos en lo mismo, y en mi caso particular no tengo                Presidente, en todo caso me voy a abstener a la hora de
ningún mea culpa de esa naturaleza.                              votar a favor o en contra del pedido de informes. Y no
        Tampoco he firmado cheques. No sé lo que es              me parece que se apruebe o se rechace, pero me parece
un cheque... lo vi cuando estudiaba en el tercer año del         que la cuestión tiene que terminar ahí, lo demás pasa



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por solidaridad de orden personal, pero no me parece                        Bajo ningún aspecto, al momento de firmar ese
que el Recinto sea cuestiones para exculpar asuntos que             proyecto, he pretendido afectar a la hija del diputado
a todos los hombres políticos nos pasan y que a veces               Castillo, a la familia del diputado Castillo, porque si
nos toca a nuestra propia familia. Yo no lo he hecho en             hay algo, como dijo el diputado Podda, estar en política
varias oportunidades en que me ha tocado y que son tan              significa recibir muchos golpes y estar dispuesto en
dolorosas, como la que le toca al diputado Castillo hoy.            todo momento a recibirlos, pero lo que nosotros, cada
        Gracias, señor Presidente.                                  uno de nosotros en forma permanente está tratando de
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                       hacer, es de preservar a la familia y mantenerla total-
        Señor Presidente, soy uno de los firmantes del              mente ajena a lo que sucede.
proyecto, y quiero hacerle saber al Recinto –no contes-                       Señor Presidente, desde ese punto de vista, sí o
tarle al diputado Castillo- de que la hija del diputado no          sí, quiero que quede absolutamente claro, de que existe
tengo el gusto de conocerla, que yo he firmado el pro-              una acusación expresa de la publicación que resultó del
yecto, no porque esté involucrada la hija del diputado,             medio, de que ha existido tráfico de influencia.
sino que si seguimos más abajo, en la nota periodística                     Si el diputado Castillo, como acaba de mani-
se habla de un tráfico de influencia, lo cual está perfec-          festarlo, tiene una presentación hecha ante el Juzgado
tamente tipificado en el Código Penal, porque de                    de Faltas, seguramente ha pagado el Acta de Infracción
acuerdo al contenido de esa nota, el auto habría sido               y le han liberado el vehículo.
retenido por la policía y a la hora ya habría estado cir-                    Yo voy a proponer, que obtenida esta respues-
culando.                                                            ta y permitir al diputado Castillo su descargo, de que
         Desde ese punto de vista, quiero que quede                 esta Cámara saque un proyecto, y yo me voy a encargar
bien en claro de que no me ha causado estupor, espan-               de redactarlo, publique y haga conocer a toda la pobla-
to, ni malestar, ni bajo ningún aspecto se está buscando            ción de San Juan, que bajo ningún aspecto un diputado
la totalidad de la integridad de preservar el prestigio del         uso privilegios para sacar un auto que estaba secuestra-
Cuerpo, sino que simplemente en la forma en que fue                 do por la policía.
tratado por un medio de comunicación el tema, una vez               Sr. Castillo.- Pido la palabra.
más se metió absolutamente a todo el mundo en la                             Señor Presidente, ciertamente debo confesar
bolsa.                                                              que me siento mal. Creo que no es poca cosa el tema.
         Entonces, señor Presidente, señores diputados,             Se vuelve a reeditar.
todo el mundo que está en la bolsa, goza de privilegios,                    Yo le digo con toda honestidad, señor Presi-
puede sacar el auto a la hora de que está en la policía, o          dente, como en esta cuestión puedo ser virtuoso o pue-
que ha sido retenido ante una mera infracción de tránsi-            do ser pecaminoso. Sí sé que soy finito, y como tal,
to en que ha sido labrada.                                          debo tener de los dos. No soy ningún virtuoso absoluto
         Desde ese punto de vista, quiero dejar bien en             ni pecaminoso absoluto.
claro al Cuerpo –o sea voy a reiterar- de que esa nota sí                    Pero tengo conducta, señor Presidente. Preci-
o sí, lo que estaba significando era que había existido             samente el diputado que acaba de hacer uso de la pala-
tráfico de influencia, uso de privilegios.                          bra fue tremendamente agredido por cohechos en la
         Desde ese punto de vista, señor Presidente, lo             radio, y todos lo conocemos acá, todos lo hemos escu-
que se intentó o lo que al momento de firmar interpreté,            chado, pero yo no voy a hacerme eco de la radio, ni voy
fue permitir la posibilidad de que si se ha hecho tráfico           a condenar a un diputado. En absoluto.
de influencia, cosa que estoy seguro de que no ha sido                      No hago mérito y no creo que una circunstan-
así, pueda quedar perfectamente demostrado.                         cia como ésta pueda acontecer. Pasa como un episodio




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más, de los que nosotros tenemos que aguantar y sopor-                        Sí he reconocido una infracción, y ha habido
tar como hombres públicos.                                           un allanamiento total, absoluto, incondicional y oportu-
         El tema es que este asunto en particular ha                 no, pagando las multas el día 10 de octubre, por 150
sido traído acá, y digo yo si realmente este tema ha                 pesos cada una.
causado o ha impactado, más allá de los calificativos                         Por la infracción de tránsito cometida por el
que pueda expresar, en mayor o menor entidad, defi-                  tema del auto de la titularidad se radia, señor Presiden-
namos la cuestión.                                                   te, porque no tenía la documentación, habida cuenta de
         Es muy fácil producir condenas sociales, pero               que mi hija fue elemento pasivo de una sustracción y
hacer el recupero de ese crédito, es muy difícil luego,              robo en la puerta de mi casa, ergo no tenía la documen-
porque uno no tiene la posibilidad de manejar los me-                tación. Entonces se radia por una cuestión de preven-
dios de comunicación, sino a través de solicitadas y                 ción. Voy, acredito la titularidad y me entregan el vehí-
demás.                                                               culo. Este es el hecho, qué otra cosa tiene que ver esto,
         En el caso en cuestión, señor Presiente, ya mi              o sea que necesariamente si o sí, hay una intencionali-
hija fue a la Policía. Ha sido notificada, curiosamente,             dad de carácter político y algunos mediocres, por su-
de la denuncia contravencional hecha por el agente                   puesto, que van y operan a través de los medios de
Paratore, hecho ocurrido, según acta de infracción, el               comunicación para desacreditar lo que en hecho y en
día 04-10.                                                           vida y en acción, no pueden realizar, esto es lo que
        Recién mi hija es notificada el día viernes en               ocurre. Se descubrirá algún día quienes son.
la tarde, una semana después. Como es típico, uno que                         Esta es la realidad, señor Presidente, esto que
es abogado, sabe cuáles son las citaciones que ocurren,              todo explico, y que va a ser la oportunidad de mi des-
cuando no hay posibilidad de funcionamiento en sede                  cargo, es lo que me permito decir, si realmente como
judicial. Notifican a las 8, 6 o 7 y en el acto, a los efec-         dice el diputado Tejada, hay una imputación precisa en
tos de que comparezca. ¿Por qué? ¿Qué es lo que ocu-                 ese hecho, es necesario investigarlo. Y por eso propon-
rre después? Que yendo esa persona, necesariamente                   go el juzgamiento particular del diputado, para ese
tienen que hacer averiguación de antecedentes y la                   tráfico de influencia tan grave, creído o no, pero que se
detienen. La detienen viernes, sábado, domingo, lunes                ha hecho mérito, porque de hecho está el pedido de
hasta que es pasado el fin de semana.                                información.
         ¿Sabe qué es lo que le pedí a la persona? Por-                      Entonces estoy refiriéndome, señor Presidente,
que la acompañé, porque es mi hija, porque soy aboga-                de que acá no le estoy escapando el traste a la jeringa,
do, porque puedo litigar. Pregunté ¿cuántas fojas tienen             al contrario, estoy propiciando y promoviendo esa
las actuaciones de la denuncia? De un viernes, en que                investigación, porque creo que a partir de que un hecho
ha ocurrido, y siete días después. Una hoja tenía. Una               se haya esclarecido, sepamos en adelante comportar-
sola hoja, y cuyos dichos, por los que dice el agente                nos no como corporación, como mal ha interpretado el
haberse sentido ofendido, ni siquiera son los que publi-             diputado Podda. Lo último que podríamos hacer es
can en el diario, señor Presidente.                                  manejarnos como corporación respecto de cubrimiento
         Habla de la falta de carnet de conductor. Tenía             de hechos que resultan irregulares o anormales. No
carnet de conductor y en la boleta no es así.                        señor Presidente, es precisamente porque estoy conven-
        O sea que hay cosas que se están manejando                   cido de lo que le causa impresión al diputado Tejada,
que tienen otra intencionalidad, que descubriré algún                estoy convencido de que no ha sido así.
día. Veré cuáles son las intenciones que se están mane-                       Esto es lo que yo quiero que se haga en el
jando.                                                               trámite de juzgamiento y que sea esta Cámara de Dipu-




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17/10/02                                    VERSION TAQUIGRAFICA                                        26º Sesión Ordinaria

tados, en definitiva, la que defina si hubo o no el famo-
so tráfico de influencia.                                                       -Se vota y obtiene ocho votos-
          Gracias, señor Presidente.
Sr. Presidente (Jorge).- Tiene la palabra el diputado                      Está en consideración la moción del diputado
Tejada.                                                           Farías. Se va a votar.
Sr. Tejada.- Gracias, señor Presidente.
          Es para solicitarle formalmente al diputado                          -Se vota y obtiene quince votos-
Castillo, me haga conocer en qué medio he sido acusa-
do de cohecho y saber el motivo, porque realmente le                       Queda rechazado el pedido de informes.
agradecería me lo informe porque desconozco tal situa-                     La cuestión que presenta el diputado Castillo
ción.                                                             es para que se lo investigue, entendiendo esta Presiden-
Sr. Presidente (Jorge).- Después se lo dice, señor                cia que este tema sería una cuestión de privilegio, por
diputado.                                                         lo cual usted promueve su propia investigación.
                                                                           Sería una moción de cuestión de privilegio, así
Sr. Castillo.- Después se lo digo, diputado.
                                                                  lo entiende esta Presidencia, y la moción en contrario
Sr. Tejada.- Me gustaría que me lo diga ahora y que
                                                                  presentada por el diputado Farías.
conste en versión taquigráfica, señor Presidente.
                                                                          Los señores diputados que estén a favor de la
Sr. Presidente (Jorge).- Diputado Castillo, ya en-
                                                                  moción del diputado Castillo, sírvanse indicarlo.
tramos en otro tema.
Sr. Castillo.- Sí, señor Presiente, esto hace aproxima-                          -Se vota y obtiene un voto-
damente no ahora, no recuerdo, la fecha exacta debe ser
la época de la presentación de informes del Banco San                       Los que estén por la moción del diputado
Juan, más o menos en aquella época y fueron diferentes            Farías, sírvanse indicarlo.
medios.
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                                -Se vota y obtiene veintidós votos-
          Señor Presidente, como para dejarlo bien en
claro a todo el Cuerpo, la Comisión Investigadora del                      En consecuencia, queda desestimada la cues-
Banco de San Juan, estaba formada por seis miembros,              tión de privilegio.
un integrante de cada bloque y del bloque Bloquista,                       Corresponde el tratamiento del Punto 20.
estaba integrada por el diputado Eduardo Bazán Agrás.             Sr. Secretario Administrativo (Gambetta).- Lee:
Y ese informe fue firmado con excepción de las con-
clusiones por unanimidad por toda la comisión y en las                         PROYECTO DE COMUNICACIÓN
conclusiones hubo un informe en minoría del diputado
                                                                                 LA CAMARA DE DIPUTADOS
Bazán Agrás, pero en cada uno de los capítulos se hac-                                    DE LA
                                                                                  PROVINCIA DE SAN JUAN
ían las acusaciones correspondientes a cada organismo.
          Quería aclarar eso, señor Presidente.                                            COMUNICA:

Sr. Presidente (Jorge).- Tengo dos mociones: una,                           Que vería con agrado que el Poder Ejecutivo, ante la
                                                                  proximidad de la vendimia en la Provincia, extreme los medios
del diputado Castillo, de aprobación en general y en              necesarios y suficientes para lograr el cobro de los préstamos
particular de este proyecto de Comunicación de pedido             de cosecha y acarreo de los cuales es acreedor y que a la
                                                                  fecha no han sido cancelados por los beneficiarios de los
de informes; y la otra del diputado Farías, en contrario.         mismos. Que la falta de pago de estos préstamos otorgados
                                                                  nos hace más que perjudicar al sector vitivinícola, puesto que
         Está en consideración la moción del diputado             no permitirá al Gobierno Provincial el establecimiento de nue-
Castillo. Se va a votar.                                          vas líneas de crédito. Que también se solicita que informe a




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este Cuerpo respecto a las medidas y acciones que se imple-                  Señores diputados, por falta del quórum co-
menten para lograr el cometido de la presente Comunicación.
                                                                    rrespondiente se levanta la sesión, previo arrío de los
Sr. Tejada.- Pido la palabra.                                       Pabellones Provincial y Nacional por parte de esta
         Señor Presidente, este es un proyecto que                  Presidencia.
surgió de la Comisión de Economía después de obtener
un listado de la Secretaría de Industria y Comercio,                                    -Así se hace-
donde vemos una lista de deudores por préstamos que                                -Siendo las 16:00 horas,
está en el orden del 1.100.000 pesos, o sea de créditos                              se levanta la sesión.-
que no han sido pagados.
        Pero a posteriori y conociendo las autoridades
de Industria y Comercio respecto de este proyecto,
pone en conocimiento de la comisión, a través de Pre-
sidencia, que existen otros créditos, por ejemplo el
préstamo que se les otorgó oportunamente a los ajeros
que no habría sido cancelado.
        Desde ese punto de vista en la reunión de
comisión del día de ayer se ha resuelto proponer una
modificación al presente proyecto, a los fnes de que no
solamente el Gobierno Provincial inicie las acciones
para el cobro de los préstamos otorgados nada más que
al sector viñatero, sino también todos los préstamos que
haya otorgado para la producción.
         Si toma nota Secretaría, doy lectura a la modi-
ficación propuesta, señor Presidente.
        Luego de donde termina el primer párrafo, que
dice: “Beneficiarios de los mismos..., punto y aparte:
“Que aplique idénticas medidas para lograr el recupero
de todos los créditos otorgados y en los cuales el Esta-
do Provincial resulte acreedor.”
         El tercer párrafo dice: “Que la falta de pago de
estos créditos otorgados no hacen más que perjudicar al
sector vitivinícola...”, para que se agregue lo siguiente:
“y la posibilidad de continuar financiando al sector
productivo”. Después como sigue.
Sr. Presidente (Jorge).- Por Secretaría me informan
que hay en sus bancas diecinueve diputados.
Ruego a los señores diputados que se encuentran en la
sala contigua que ocupen sus bancas, por cuanto no
tenemos el quórum correspondiente.
         Tenemos veintiún señores diputados.




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