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Seguros de pensiones

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Seguros de pensiones Powered By Docstoc
					                                   México, D.F., 9 de mayo de 2012.

Versión estenográfica de la Sesión “Evolución de los seguros de
pensiones derivados de la seguridad social en Latinoamérica”
durante el tercer día de trabajos de la XXII Convención de
Aseguradores de México, organizada por AMIS, efectuada en el
salón Diezmo 2 del Centro Banamex de esta ciudad.

Carlos Iván Gay Patiño: Antes de integrarse a Towers Watson, fue
Directora de Planeación estratégica en ING Comercial América,
responsable de la coordinación de estrategias empresariales y
financieras en la región.

Ocupó diversos cargos directivos dentro del grupo ING México.

Antes de ingresar a ING, Marcela trabajó para Bob Consultans México,
en áreas de beneficios para empleados, pensiones y seguridad social.

Marcela es actuaria graduada de la Universidad Anáhuac del Sur
donde fue profesora por algunos años. Participó en los Congresos
Directivos de la Asociación Mexicana de Actuarios Consultores y de la
Asociación Mexicana de Actuarios.

Es actuaria certificada para firmar y auditar reservas en las
operaciones de vida, pensiones y daños.

Por su parte, Diego Gaita, es actuario graduado en la Universidad de
Buenos Aires; es el Vicepresidente de la Comisión Actuarial del
Consejo Profesional de Ciencias Económicas de la ciudad de Buenos
Aires.

Antes de incorporarse a Watson Wyatt trabajó cinco años en el grupo
provisional BBVA en el departamento técnico del grupo.

Anteriormente se desempeñó como actuario consultor de William
Mester.

Es director de la práctica de seguros de Watson Wyatt en Argentina y
participa en diversos proyectos en Argentina, Bolivia, Brasil, Chile,
Colombia, México y Perú.
Como consultor de seguros, ha participado en proyectos de varias
aseguradoras.

Al final de su ponencia, haremos las preguntas, si están de acuerdo, y
adelante.

Muchas gracias.

Marcela Abraham: Bueno, pues muchas gracias para todos los que
madrugaron junto con nosotros.

Perdón por el retraso. Vamos a compensar el tiempo acabando un
poquito después.

Como dice Carlos, para controlar el tiempo, dejamos las preguntas al
final, pero de repente si alguien quiere interrumpir, siéntanse con toda
la libertad de hacerlo.

El objetivo, el tema central de la plática, es un estudio que hemos
estado haciendo desde hace algunas semanas, algunos meses para
AMIS, relacionado con la forma en la que operan los sistemas de
rentas vitalicias y seguros previsionales --ahorita vamos a entrar en
detalle-- en los diferentes países de Latinoamérica, que manejan
esquemas de seguridad social similares al que tenemos en México.

Vamos a hacer una pequeña reseña de las diferencias que creemos
que les pueden parecer más interesantes de algunos países
latinoamericanos, y posteriormente, primero vamos a hablar del tema
de rentas, posteriormente vamos a entrar al tema de lo que
conocemos como seguros previsionales, y finalmente, vamos a
mostrarles algunas láminas que comparan algunos supuestos técnicos
de México contra otros países, y hacer algunas conclusiones, de qué
podríamos o qué deberíamos considerar dentro de la regulación y la
forma en la que opera este sistema en México.

La plática, la va a llevar básicamente Diego, que además de ser el
responsable de la oficina que tenemos en Buenos Aires, es nuestro
experto en el tema de seguridad social, y ha trabajado en temas de
rentas vitalicias, en prácticamente todos los países de Sudamérica.
Entonces, creo que un valor agregado enorme que Diego aporta a eta
plática, es que cualquier pregunta en relación a cómo opera, cómo ha
funcionado, cómo ha sido, nos lo puede contestar y por eso
consideramos que era muy importante que él estuviera presente para
apoyarnos con esta Sesión.

Entonces, sin mayor preámbulo, Diego.

Diego Gaita: Gracias, Marcela, Carlos.

Bueno, ante todo, buenos días. Gracias a las autoridades de AMIS por
la invitación.

Como dijo Marcela, vamos a ver dos cosas, lo que es rentas vitalicias
relacionadas con la seguridad social, lo que llamamos rentas vitalicias
previsionales.

Y por qué hago la distinción, porque son las que se desprenden de la
ley, de la seguridad social, tienen distintas particularidades, no son
rentas voluntarias.

Y después también vamos a estar hablando del otro seguro, que se
deriva de la seguridad social, que es el seguro de vida y fallecimiento
que asegura a los trabajadores activos de las AFORES, de la AAFP en
otros países, y cómo opera este seguro en otros países.

La idea es repasar, no país por país, sino las particularidades que
tienen los distintos países con el objeto de mostrar las cosas que son
diferentes, que nos pueden llamar la atención, esas particularidades.

Creemos que va a ser interesante para ustedes conocerlo.

Luego, lo primero que quería contarles e introducirlos al tema, yo voy a
asumir que dentro de los espectadores, hay técnicos y no técnicos,
por eso ahí unas cositas les van a parecer muy básicas a algunos
técnicos, pero prefiero que todo el mundo llegue el entendimiento.

Lo primero que quiero mostrarles es que derivado de la Ley de
Seguridad Social, hay tres, digamos, protecciones que están al
asegurado, digamos, la protección por vejez, la renta vitalicia,
asegurar la longevidad de las personas que creo que eso está
operando, ya lo conocen aquí en México.

Luego está lo que es fallecimiento o vida, como lo llaman aquí en
México e invalidez.

La primera distinción que quiero mencionarles respecto de
Latinoamérica, es que los seguros, estos seguros que protegen a los
afiliados que están en las AFP´s funcionan de manera privada. Es
decir, son entidades, son aseguradores quienes aseguran a la
población de la AFP.

El segundo comentario, ese que está dividido el seguro provisional, lo
que llamamos este seguro de vida y fallecimiento del de seguro de
riesgo de trabajo, el riesgo profesional, que también son entidades
privadas que nos aseguran a los trabajadores en caso de accidente
laboral o itinerante.

Salvo en Argentina, en todos los países estos regímenes funcionan
que la indemnización es una u otra. Es decir, producido el fallecimiento
o la incapacidad se determina si fue una incapacidad laboral o una
incapacidad no laboral. En función de eso se determina el beneficio.

En Argentina es el único país que se suman ambos beneficios. Es
decir, siempre va a estar el beneficio de la seguridad social, el
previsional, y se le puede sumar en caso de que también fue laboral el
seguro, la indemnización de riesgo de trabajo.

Simplemente para introducir que los sistemas de capitalización
individual, el primero de ello creo que lo conocemos, fue en Chile hace
más de 30 años y luego lo siguieron muchos países de Latinoamérica
y otros de Europa.

A pesar de que ya tiene 30 años el sistema de Chile, todavía hoy sigue
habiendo modificaciones y adaptaciones al sistema.
Uno muy interesante de comentar, es el que sucedió hace dos años
respecto de este seguro de vida previsional, como lo llamamos, el
seguro de vida que protege a los trabajadores, que hace dos años se
hizo un esquema de licitación que es muy interesante, lleva mucha
transparencia al mercado y donde hizo que muchas aseguradoras
entrasen al negocio de vida, asegurar a los afiliados que están
trabajando y aportando en una Afore o un AFP.

Simplemente para introducir al auditorio, esta es la fórmula básica de
una renta vitalicia. Es decir, cómo funcionan los sistemas de
capitalización individual, es una cuenta de acumulación que a la edad
de retiro ese saldo de la cuenta se transforma en una renta vitalicia.

La forma de transformar ese saldo, esa cuenta acumulada, ese retiro,
es simplemente el capital el que se transfiere a la seguradora, como lo
ponemos ahí, se le restarán los impuestos, si existen en el país los
impuestos y se lo divide por la expectativa de vida básicamente o el
valor presente actuarial calculado de acuerdo a la legislación a la
forma. ¿Si se entiende eso? Entonces de esa forma se determina.


Ahora bien, esta fórmula lo que tiene implícito, esa partecita de abajo,
es una problemática que al inicio del sistema no estaba previsto, que
es las variaciones que estamos teniendo. Lo que no estaba previsto
originalmente cuando se crearon los sistemas de seguridad social, era
la variación en la tasa de interés que iba a tener en el cálculo de la
renta vitalicia.

¿Por qué digo esto? El régimen es de capitalización individual, es
decir, que cada uno con la plata acumulada, cada persona, cada grupo
familiar va a tener su propia renta.

Entonces esta renta va a depender la renta vitalicia que se le dé a la
persona, del monto que se le transfiera a la cantidad de impuestos que
haya de la composición del grupo familiar. Esto creo que lo
conocemos, si es soltero, va a recibir mayor renta a igual capital que
un casado o una persona de sexo masculino, quizá como tiene menos
expectativa de vida la renta es mayor. Es decir, recibe mayor renta
durante menos tiempo y la mujer va a recibir una menor renta durante
más tiempo de acuerdo a la expectativa de vida que dice la tabla.

Pero entonces la tabla de mortalidad y la tasa de interés son dos
componentes muy importantes en la determinación de la renta.
Es simplemente una introducción, porque después van a ver cómo
esta firma fórmula tiene una implicación muy importante en el seguro
previsional.

Es decir, si las tablas de mortalidad van cambiando, ustedes saben
que el mundo está envejeciendo por dos razones, una que la tasa de
natalidad está bajando y la otra es que la gente cada vez es más
longeva. Las proyecciones hacen que, dicen que la gente va a seguir,
la expectativa de vida va a aumentar alrededor de un año cada diez
que pasen.

Con lo cual, es previsible, después lo vamos a mostrar, todos los
países han cambiado sus tablas de mortalidad con cierta frecuencia, y
es previsible que eso también ocurra. A medida que aumenten las
tablas de mortalidad, lo que va a suceder es que la renta vitalicia
disminuya, porque hay una mayor expectativa de vida ¿se entiende?

Y si ese valor actual actuarial unitario, como lo llamamos, es el valor
presente, si la tasa de interés disminuye, qué sucede con la renta, ese
valor presente es más grande, entonces la renta también disminuye.
Que es lo que está pasando hoy, es decir, muchas personas se están
jubilando con menos plata o las que se querían jubilar anticipadamente
hoy tienen que ver demorado un poquito ese proceso en lo que es
jubilación, y lo que es fallecimiento e invalidez, ahora van a entender
por qué mostré esta problemática, porque también está afectando a la
baja tasa de interés al negocio de rentas, y el seguro previsional en los
países de Latinoamérica.

Vamos a estar viendo distintos países. Una cosita que creo que
funciona diferente a México es que el retiro programado, que también
existe aquí y rentas vitalicias no sólo se puede elegir para lo que son
las pensiones de vejez, sino también para lo que es el seguro de vida
e invalidez, es decir, las personas que tienen que optar por una renta
de invalidez y una renta de fallecimiento tienen neto de esas opciones,
en la mayoría de los países, la posibilidad de quedarse en retiro
programado en una AFP.

El retiro programado, para que los que no conocen es autoasegurarse
en el sentido de la expectativa de vida, es como funciona como una
caja de ahorro, donde el capital que tengo ahorrado voy sacando la
renta todos los meses, una vez al año se recalculan en función de la
expectativa de vida, y se van recalculando las rentas una vez al año.

Pero lo cierto es que se puede agotar, pero bueno como llamativo o
distintivo de México es que tanto en fallecimiento, como en invalidez
también se puede optar por un retiro programado.

La mayoría de los países, la mayoría de los países tiene un
mecanismo de ajuste por IPC, por índice de Inflación. UF, UFB, IPC,
todas las rentas se ajustas por un sistema de inflación. Excepto
también el caso de la Argentina que tiene un mecanismo diferente, lo
vamos a mostrar como interesante, y el caso de Perú, que
recientemente cambió también las modalidades e introdujo una nueva
modalidad.

Simplemente para comentar, por ejemplo, como países distintivos,
Colombia tiene muchas modalidades de renta, incluyendo lo que son
un retiro programado por un tiempo y una renta vitalicia diferida. Es
decir, las personas pueden elegir, sea pactar al inicio retiro
programado por cinco años, y a los cinco años ya comenzar con una
renta vitalicia.

El retiro programado, la ventaja que tienen las personas es, las
personas que piensan que les va a pasar algo, que piensas que tienen
de alguna manera una expectativa de vida reducida es bueno, porque
el fondo heredable. Sin embargo, entonces, pero a la mayoría de las
personas es conveniente una renta vitalicia.

En la población en Colombia lo que existe es mucho, y muchas
personas lo terminan eligiendo es que es la renta vitalicia diferida, un
poco en retiro programado y luego renta vitalicia.

La particularidad también que existe en Colombia es que las rentas
vitalicias no sólo se ajustan por lo que es el IPC sino también por el
salario mínimo legal vigente, la variación que tiene el salario mínimo
legal vigente.

Y esto que parece sencillo es un problema enorme para las
aseguradoras, porque el salario mínimo legal vigente en Colombia,
esta es una gráfica, la línea verde significa el salario, esta línea es el
salario mínimo legal vigente, y éste es el IPC.

¿Ven cómo siempre está por arriba del IPC? Entonces las
aseguradoras de rentas vitalicias lo que tienen que hacer es ajustar la
renta por la máxima variación del IPC o el salario mínimo legal vigente
si las personas están cobrando el salario mínimo legal vigente.

La mayoría de las rentas en Colombia, muchísimos trabajadores están
cerca de ese límite del salario mínimo legal vigente. La problemática
está entonces en las aseguradoras que tienen que conseguir un mayor
rendimiento para poder lograr un equilibrio técnico.

Si bien existe una ley en Colombia que tiene previsto que el gobierno
financie de alguna manera esta variación, esta problemática en las
compañías de renta todavía no está en práctica y la compañía de
renta ven un problema técnico al que aumenten por el salario mínimo
legal vigente.

Marcela Abraham: Te acaban de meter presión adicional.

Entonces, doctor, si algo que decimos de Colombia no está de
acuerdo, puedo interrumpir.

Diego Gaita: ¿Por qué lo mencionamos esto? Primero porque yo lo
que vería es que el mundo está globalizado y todo se puede copiar o
adaptar.

Entonces, eso es algo sano, pero ¿qué es lo que está pasando? El
salario mínimo legal vigente, el comportamiento ¿de dónde sale? Hay
algún economista que lo calcula, yo creo que es un factor político,
digamos, más bien obedece a otras razones no técnicas.

Entonces, esto es un riesgo para las aseguradoras, que si el gobierno
o quien sea el responsable lo eleva por encima de la inflación, le
plantea un problema adicional a las aseguradoras para toda la masa
de población que está cerca o ya cobrándole el salario mínimo legal
vigente.
Creo que es el único país, porque el resto sólo funciona por IPC o por
algún otro instrumento que acompaña la inflación.

Perú. Perú creo que es el país que tiene mayores modalidades de
rentas en Latinoamérica, tiene muchos tipos, tiene lo que es un
período garantizado, o sea, que no es renta vitalicia, cobra
independientemente de que esté viva o no la persona y luego renta
vitalicia, tiene otra renta temporal, tiene temporal garantizada, un sinfín
de rentas, lo cual es bueno, desde el punto de vista que hay mayores
opciones para los asegurados.

Mi crítica un poco es que es más complejo para la aseguradora elegir,
porque hay demasiadas opciones y no siempre el asegurado puede
ser lo técnico que podemos ser nosotros a la hora de elegir.

¿Pero por qué estamos mostrando Perú? Porque hace dos años atrás,
por la problemática que tenían las compañías de rentas que en primer
lugar, disminuyeron mucho la tasa de interés por cómo estaban
aparcados.

O sea, hoy las rentas estaban siendo contratadas por una tasa de
interés muy baja, lo cual tenía una problemática de mercado para el
seguro de vida y para la gente que se quería jubilar, que se jubilaba
con menos plata.

Entonces, lo que sucedió y además las compañías tenían problemas
para calzar sus inversiones, cómo funciona el mecanismo de renta;
renta vitalicia es un negocio, creo que nos conocemos; el segundo es
un seguro que no se puede rescindir, que recibimos toda la prima junta
y la tenemos que invertir.

El negocio dura 20 ó 30 años, lo cual es muy sano, podemos prever el
flujo, pero el desafío que tienen todos los países contra instrumentos
activos que puedan acompañar ese compromiso que asumió la
aseguradora.

Entonces, como había una falta de papeles, también hay que decir
otra cosita que existía la posibilidad de elegir dólares o soles, o sea
existía una moneda adicional, una moneda extranjera distinta a la
moneda de la situación del país.
Entonces, lo que sucedió, como había demasiada problemática, y con
el fin de darle más, creo que así las autoridades decían, estabilidad al
sistema, decían que la función del regulador tenía que ser de alguna
manera, darle estabilidad.

Se emitió una resolución donde se crean las rentas indexadas. Ahora
existen rentas vitalicias ajustadas al 2 por ciento. Es decir, tiene tres
opciones: pueden elegir soles al 2 por ciento, dólares al 2 por ciento o
soles indexados por IPC; son las tres modalidades que hoy existen en
Perú.

Es novedoso, no existe esto en otros países de Latinoamérica.

Desde el punto de vista del asegurado, nosotros tenemos que
entender que estos son seguros relacionados con la seguridad social,
no son seguros comunes y corrientes, no es un contrato privado o
voluntario, están derivados de la seguridad social.

Lo marco, porque lo que tiene que ver ante un juicio, ante algún
problema judicial, por lo general lo que he           visto en toda
Latinoamérica, que se vaya a favor del asegurado, porque tiene que
ver con seguridad social, no es como un contrato de seguros.

O sea, es un contrato de seguros, pero al ser relacionado con la
seguridad social predomina un poquito el derecho del trabajador, el
derecho de la persona.

Que no es menor, siempre y cuanto esté todo claramente establecido
y puede ser un problema si hay alguna zona gris en el área.

¿Por qué digo esto? Porque ahora las personas tienen esta posibilidad
de elegir y el 2 por ciento puede ser algo muy sano para las
aseguradoras, pero puede ser un problema para las personas si es
que la inflación se dispara y ellos ya tienen calzado el 2 por ciento, es
decir, a futuro puede ser que su renta vitalicia no pueda mantener el
poder adquisitivo.
Sin embargo, desde el punto de vista de las aseguradoras esto es más
sano, porque las libera de conseguir un rendimiento que igual y supera
a la inflación.

Marcela Abraham: Quiero hacer un comentario que hacías ayer.

Ante tantas opciones para elegir el asegurado, en muchas ocasiones
lo que hace es irse por el retiro programado un tiempo y hasta que
entiende un poco más cómo funciona el sistema se cambia a un
esquema de rentas vitalicias.

Diego Gaita: Este es un tema que a mí me gusta mucho y he
trabajado en una compañía cinco años y he tenido contacto incluso
con las personas.

Podemos dedicarle días a que las personas traten de entender el
funcionamiento de determinadas fórmulas y creo que no lo van a
entender, o sea, cómo funciona el retiro programado es algo muy
difícil,

Yo creo que mi consejo siempre fue a familiares y amigos, es algo que
haya un problema de salud grave, no lo elijan. Sin embargo, en
algunos países da un poquito más alto que renta vitalicia. Entonces
como eso es algo inmediato, la gente lo termina diciendo.

Sin embargo, yo veo a retiro programado, de alguna manera, como
pan para hoy y hambre para mañana. Porque en la medida que la
gente sobreviva su renta vitalicia se va a ver disminuida, pero no tiene
muchos mecanismos. Disminuirlos también es algo sano desde el
punto de vista de las personas.

El otro mecanismo interesante que existe en la región, ya dijimos, casi
todas son rentas en la moneda del país, ajustadas por la inflación, las
particularidades las estamos viendo con Colombia, con Perú y este
último caso en Argentina.

Hoy que hay una presión y es un mercado financiero mundial, volátil,
el mecanismo de Argentina presenta… que hoy está vigente todavía
en Argentina.
En Argentina desaparecieron las Afores, al AFP´s, pero sigue
existiendo el régimen de riesgos de trabajo.

Entonces hoy las rentas, las pensiones derivadas de este sistema de
riesgos profesionales siguen contratando con esta modalidad.

¿Cuál es la modalidad distintiva en Argentina?

En Argentina lo que se estableció es una renta en la moneda local, la
tasa de interés y tablas de mortalidad están reguladas con una tabla
de mortalidad obsoleta que es la GAM-71 y una tasa de interés del 4
por ciento. Pero no se ajustan por IPC.

El mecanismo de ajuste es una participación en los rendimientos que
obtenga la seguradora.

A modo de ejemplo, solamente como ejemplo, la aseguradora,
participará el asegurado con el 80 por ciento del rendimiento que
obtenga de las inversiones.

Entonces eso es algo sano para las aseguradoras en función de cómo
invertir, cómo calzar su compromiso. ¿Si lo ven? Desde el punto de
vista del asegurado es un poquito menos previsible que ajustarlo por
inflación. Un poco bastante menos, porque dependen del rendimiento.

Este es el mecanismo que existe, ¿cómo funciona en la práctica o
cómo son las fórmulas?

Es decir, la plata que se invierta, la reserva matemática se invierte y
genera un rendimiento por encima del 4 por ciento que es un
rendimiento bajo. Una parte de ese excedente, el 80 por ciento, vamos
a suponer, va a formar un fondo de fluctuación. Ese fondo de
fluctuación funcionaría como una especie de retiro programado en
donde periódicamente, vamos a suponer cada seis meses, se calcula
fondo de fluctuación dividido al valor presente actuarial y se paga una
renta adicional. Esa renta adicional se va recalculando cada seis
meses, por ejemplo, o una vez al año.
Después si tienen alguna duda de este mecanismo lo podemos
repasar al final, pero es algo distintivo que no existe en otra, en ningún
otro país.

Bueno, como para ir finalizando algunas de las cositas de rentas
vitalicias. Después volvemos con el tema de rentas vitalicias, porque
vamos a mostrar un poquito las sensibilidades que hay con respecto a
tablas de mortalidad y tasa de interés, y sacar alguna conclusión del
sistema, pero cuáles son los riesgos que hoy están afrontando, por lo
menos, todas las compañías de rentas en la región.

Lo primero, pero cuando estamos hablando de rentas vitalicias, le voy
a agregar una palabrita que quizá en México no tiene mucho sentido,
pero es previsional. Que para denotar que son las rentas que
provienen de la ley de seguridad social, no rentas voluntarias, no
rentas de un plan de pensiones ¿se entiende? Rentas que las deriva
la Ley de Seguridad Social.

Entonces, lo primero es esto que yo ya lo comenté, digamos, puede
existir alguna discrepancia, es decir, en algún país que ya viendo una
renta contratada aparece un nuevo beneficiario, entonces el actuario
qué le va a decir a este grupo. Le dice: Bueno, mira tomamos la
reserva matemática, la recalculamos en función del nuevo grupo de
beneficiarios y esta es la nueva renta que va a ser menor.

Bueno, hay jurisprudencia que dice: no, no, si el cónyuge estaba
cobrando y aparece un nuevo hijo, pues es la renta del hijo. O sea,
hay una pérdida.

Después podemos decir: Ok, si esto lo pagó el seguro previsional, el
seguro de vida podemos replicar contra esa aseguradora. Pero,
bueno, son debates, nada más lo dejo sobre la mesa no hay muchos
casos, pero es posible que sucedan este tipo de cosas. Es menor, la
incidencia es muy menor.

Las insuficiencias de la tabla de mortalidad. Esto sí es algo que está
sucediendo en Perú, Colombia, Chile, todos los países, en México
también, han cambiado las tablas de mortalidad, esto implica distintas
cosas. Es decir, se estaban previstas cuando se cotizó la renta muy
bien, si no lo estaban decidido, de una manera reflejando un nuevo
pasivo.

El ajuste por encima de la inflación, la pensión mínima. Este es el caso
de Colombia, que les comenté, y obviamente el riesgo de inversión,
que hoy los países tienen cierta volatilidad, en algunos países lograr la
tasa de intereses técnica necesaria o real por encima de la inflación es
todo un desafío.

Un país que quizás no tenemos muy presente, pero simplemente lo
voy a mostrar como un ejemplo, porque dentro de dos semanas tengo
que ir a ver al regulador. En Bolivia las compañías previsionales que
estaban con este negocio no están logrando, hace ya dos años, el
rendimiento mínimo técnico. Están teniendo una pérdida.

Y si bien en la época dorada hicieron una reserva matemática para
afrontar esto y tienen un fondo, este fondo se está acabando, y de
continuar esta época de tasas bajas la problemática es importante,
digamos, y las compañías tienen que hacer algo o el regulador tiene
que hacer algo porque hay muchas personas que están cobrando
rentas vitalicias y no se las puede dejar sin el pago.

Marcela Abraham: Aquí nada más comentario al margen. Chile no
está incluida en este resumen porque no hay nada realmente
particular que mencionar en el mercado. Chile es muy maduro, no
tiene nada diferente, los riesgos son los mismos.

Y ahora vamos a entrar a la parte de lo que denominamos seguros
previsionales, que son los seguros que describía Diego, que cubren
los riesgos de invalidez y fallecimiento, invalidez y vida.

Diego Gaita: Lo que tengo entendido aquí en México es, este seguro
está cubierto hoy por el Estado. Yo creo que es el único país, quizás
no conozco, no puedo decir que conozco todos los sistemas de
capitalización que hay en el mundo. Pero en la mayoría lo que sucede
es que son entidades privadas aseguradoras, sociedades anónimas
las que cubren el seguro de fallecimiento, invalidez de los trabajadores
de una AFP o de una afore.
Con el objetivo de contarles lo que sucede, cómo funciona y las
problemáticas que hay en los distintos países, dedicamos estas
láminas que son 6 ó 7, para explicar funcionamiento.

Lo primero que les quiero mostrar es en esta lámina, cómo funciona.
Tenemos al trabajador que realiza su aporte mensual en la AFP; la
AFP parte de ese aporte lo traslada la compañía de seguros para
pagar ese seguro de vida, la prima que ya previamente está pactada
con la compañía de seguros y para distinguirla, le ponemos compañía
de seguro provisional.

Producir el siniestro, existen dos modalidades: la primera, que la
compañía de seguros previsional integra el capital necesario para
pagarle el beneficio establecido por LAE.

¿A dónde la integra? A la AFP. Vamos a ver cómo funciona ese capital
asegurado.

La AFP o afore, una vez que tiene ese capital, se lo traspasa a la
compañía de rentas que eligió el asegurador, el afiliado, y esta
compañía de seguros de renta, lo paga al afiliado o a los beneficiarios
en caso de que sea fallecimiento.

Si las personas, como dijimos, como distintivo, eligió el retiro
programado, que tanto envejezco como el fallecimiento e invalidez se
pueden elegir, pues directamente la AFP es quien paga al afiliado.

Existe otra modalidad que les queríamos mencionar, que es el caso
también por ejemplo de Colombia, donde las compañías de seguros
de vida que aseguran a la población de las AFP’s en caso de
fallecimiento en invalidez, en el caso, cómo funciona la Ley.

La Ley establece un beneficio, igual que aquí. En caso de fallecimiento
e invalidez, hay un beneficio definido, un equis por ciento, de un
salario promedio.

Es igual, cambian los porcentajes, a lo largo de todas las legislaciones,
pero funciona de la misma manera.
Entonces, el capital tiene que ser el capital necesario para pagar esa
pensión. La normativa en Colombia dice que si no existe ninguna
renta, ninguna aseguradora que está dispuesta a tomar esa renta, la
compañía de seguros previsional tiene que pagarla, o sea, de alguna
manera garantiza ese beneficio.

Entonces, por eso en el caso de que ninguna compañía de seguros la
quiera, por ejemplo, lo que está pasando es que las pensiones que
están muy cerca del salario mínimo legal vigente, no son apetecibles
por las compañías de seguros de renta, por la problemática que les
conté.

Entonces, quien termina pagando la pensión es la compañía de
seguros de vida, que aseguró el negocio de vida de la AFP.

Ahora voy a volver, quiero mostrarles un segundito esta fórmula.

Yo creo que este seguro, sino es el único que está ahí, donde es un
seguro de vida, cuyo capital asegurado, cuya indemnización no es
previamente establecida.

Nosotros estamos como aseguradoras, acostumbrados a asegurar 10
mil dólares o equis cantidad de plata o 24 sueldos o lo que sea, pero
tenemos conocimiento de cuál va a ser la indemnización que tenemos
que pagar.

Este seguro, la diferencia, como va a estar ocurriendo en México, la
diferencia es que no sabemos cuándo va a salir, la intensidad del
seguro. ¿Por qué? Producido el siniestro, el capital necesario, lo que
está en amarillo, para pagar la pensión, es el importe de la pensión
que establece la legislación, multiplicado por el valor presente
actuarial, de acuerdo a las fórmulas que se establezcan en el
mercado, tabla de mortalidad y tasa de interés, sí se entiende esta
parte.

Bien, al igual que aquí, en la mayoría de los países, a ese capital hay
que restarle el saldo, y si existe el bono previsional o el bono de
reconocimiento que está establecido por ley, que ese bono es la
participación que tiene el estado en esta indemnización, por los
aportes que se hicieron previo al cambio de régimen de seguridad
social.

Entonces ¿por qué digo que es variable? Primero porque el valor
presente actuarial, cambia constantemente, la tasa de interés puede
cambiar, salvo que esté establecido una tasa de interés a indemnizar,
pero como estos son regímenes, donde la seguridad social establece
el beneficio, si está establecido el beneficio y el mercado va
cambiando, pues esto es variable, las tablas de mortalidad cambian, la
tasa de interés cambia y este numerito cambia.

Pero no sólo es esta parte de la ecuación la que cambia, el saldo de la
cuenta individual también cambia.

Es decir, podemos pensar que siempre van acumular más plata en el
saldo, pero en muchos países empezaron a aparecer lo que son los
multifondos o la posibilidad de invertir en fondos agresivos, en fondos
conservadores.

Entonces, en mercado volátil puede ser que de un año al otro
disminuyan mucho los saldos, y si quieren ver mercado volátil pueden
ir a la Argentina, a mi país, que es el ejemplo de eso. Ahora con la
nacionalización de IPF cayó toda la bolsa y si estuviera el régimen
pues estos saldos hubieran bajado muchísimo. Y si estos saldos
bajan, el costo del siniestro para la compañía de vida aumenta.

Después, para introducirlos en el tema, este factor lo que es esperable
que ese bono provisional vaya disminuyendo con el tempo.

La mayoría de los países, excepto Chila, existe la posibilidad o
introdujo el sistema de capitalización y para determinar la población le
permitió quedarse en el Sistema de P&AG You Go de reparto.

Eso hace que el sistema de capitalización esté gente joven todavía en
ese sistema y que este numerito tenga una determinada magnitud.

Con el pasar del tiempo la gente va a ir envejeciendo, esa población
va a ir envejeciendo y además este numerito, esta participación del
estado en cada siniestro va a ir disminuyendo conforme pasa el
tiempo. Eso es muy gradual, no es algo que fluctúa mucho.
Esto, en segunda medida y lo que más fluctúa año a año es el valor
presenta actuarial.

Marcela Abraham: Aquí, si quieres, nada más reforzando, creo que el
mensaje aquí es la complejidad para cotizare este tipo de seguros

No tenemos manera de fijar la suma asegura y garantizar con un alto
nivel de certeza, que eso es la que vamos estar pagando, estamos en
economías con una volatilidad que no debería sorprendernos de tener
variaciones de entre el 10, 20 por ciento y Diego tiene unas láminas
que muestran el impacto más adelante.

En la suma asegurada que originalmente esperábamos pagar contra la
que podríamos estar pagando, si durante ese daño se da una crisis.

Porque recordemos que aquí a diferencia de como estamos operando
hoy, no es que el Seguro Social vaya a integrar a las compañías
vitalicias el monto constitutivo, no. El Seguro Social pasa una
aportación a las compañías de seguros provisionales, y esa compañía
de seguros provisionales es la que va a integrar el monto constitutivo.

Si vale 100, como estimaban al principio o acaba valiendo 120, es la
compañía en seguros previsionales la que va a absorber las pérdidas
o las ganancias derivadas de la volatilidad y la diferencia entre lo que
cotizó y lo que acaba pagando.

Creo que aquí el mensaje, finalmente, ese la complejidad de la
suscripción de este negocio, en ese sentido.

Diego Gaita: Gracias, Marcela.

Como cualquier negocio, cotizarlo este negocio funciona igual y lo
podemos hacer como cualquier otro. Es decir, necesitamos que la
prima que estemos cobrándole a la FP, más el rendimiento que exista
sobre la prima. ¿Por qué digo rendimiento? Porque este es un negocio
que hay un desfase entre que se cobre la prima y se termina pagando
el siniestro por cómo funciona la legislación, cómo se desarrollan las
incapacidades, etcétera.
Esta columnita debería ser igual a los siniestros esperados que vamos
a tener en el año, más los gastos de administración y adquisición que
puede haber y las utilidades, porque obviamente, esto es un negocio,
es una empresa privada y queremos tener un determinado margen de
utilidad.

Pero la complejidad, lo que estaba mostrando antes, está en
determinar los siniestros esperados.

Es un negocio bastante estable en lo que se determina la frecuencia
siniestral. Año a año, digamos, Chila ya tiene más de 30 años y los
otros sistemas tienen muchos años de experiencia como para estimar
la cantidad de siniestros que va a ocurrir en fallecimiento o invalidez.

Si no hay cambios normativos, deberíamos esperar un monto
relativamente similar al año anterior, más menos cierto ajuste en
cuanto a fallecimiento o invalidez.

Entonces desde el punto de vista actuarial, lo que es la frecuencia se
puede estimar teniendo una estadística y haciendo alguna proyección
para el próximo año.

Sin embargo, el monto esperado, es decir, si uno dice: ¿Cuánto van a
ser los siniestros? Frecuencia por intensidad, frecuencia por números
expuestos por intensidad, el problema es estimar la intensidad.

La intensidad, el monto promedio de los siniestros puede diferir
enormemente y está pasando de un año al otro producto del cambio
de la tasa de interés, producto de cambios den las tasas de mortalidad
o lo que sea.

Ahí está el gran desafío del actuario. Es decir, prever cómo va a ser
ese monto.

Por ejemplo, en el caso de Perú, las personas primero seleccionan
que es complejo, primero seleccionan la modalidad; en función de la
modalidad es el costo final del siniestro para la compañía de seguros
previsionales.
Entonces no es lo mismo elegir soles indexados, soles al 2 por ciento
o dólares al 2 por ciento. Son todos totalmente diferentes.

Pero eso termina siendo cuanto el actuario tiene que prever cuánto le
voy a cobrar a la AFP al inicio del año, tiene que hacer una estimación
de cómo va hacer la selección de moneda de la población.

La selección de moneda también va a depender de cómo son las
tasas de interés en dólares y en soles. ¿Se entiende la problemática?
Así es como funciona.

Quizás Perú es un poquito más complejo que otro, pero es así como
ocurre la problemática.

Marcela Abraham: Perdón diego, me voy a mover un poquito a
términos que hemos escuchado mucho en Solvencia II y riesgos,
capital económico.

Es claramente una opción que le estamos dando al asegurado,
tenemos que cotizar haciendo un supuesto de quién va elegir qué y
no necesariamente las opciones cuestan lo mismo.

Adicionalmente tenemos el reto de que si existe algún tipo de
transición, donde la gente que cotizó en el régimen anterior puede
elegir dónde quedarse, también habría que hacer un supuesto sobre
eso.

Y sabemos que las condiciones económicas de alguna manera
influyen en la decisión que puedan tomar los asegurados, es parte de
lo que tiene que tenerse en cuenta al tratar de calcular la siniestralidad
esperada.

Y que además yéndonos muy estrictos en el sentido de Solvencia II, y
no muy estrictos, es básico, requeriría un modelaje estocástico para la
determinación de las primas, por el tipo de riesgo que se está
cubriendo.

Diego Gaita: Así es.
La verdad que son seguros muy interesantes, porque crean, son de
gran volumen. La prima y el flujo de dinero es importantísimo, es muy
rico para cualquier aseguradora.

El problema es que también tiene aparejado grandes riesgos por ese
gran volumen. Entonces, hay que tenerlos en cuenta cuando uno,
como actuario, como técnico, está asesorando o determinando las
tasas a cobrar.

Esta es una lámina donde mostramos un poco la evolución del costo
del seguro a lo largo de los últimos años en tres países: Chile,
Colombia y Perú. Digamos, lo que vamos a ver como destacado, si
quien empezar por Perú, que uno ve que la tasa se mantiene en la
línea verde, se mantiene un poco 0.90 al 1. Luego aquí subió un la
subida puede obedecer a, bueno, a las tres cosas que dijimos que
impactan: La tasa de interés, la disminución en la tasa de interés hubo
un cambio de tabla de mortalidad. Eso hace que la gente a las nuevas
aportaciones, a las nuevas integrantes que salen con una tabla de
mortalidad más cara para esta compañía de seguros previsional.

Después también sucedió algo que es interesante, cuando yo les
mencionaba este riesgo político, el riesgo jurídico que es existe en
Perú también el aguinaldo, los 13 pagos al año, son 12 más un
aguinaldo. Y se aportaba, la prima se aportaba sobre esas 13
remuneraciones.

Hace dos años, no recuerdo bien, dos o tres años se sacó de manera
temporal la aportación sobre el aguinaldo, de manera de aumentar el
salario de las personas, algo muy sano políticamente y para todos los
trabajadores que lo festejaron, pero para la compañía de seguros
recibió un pago menos.

Luego al otro año, obviamente se calculó la misma tasa o la misma
prima, pero aplicada a 12 mensualidades. Por eso es que pueden ver
ahí también un aumento.

En Colombia es lo mismo, está aumentando, ven que aumenta el
último año, también producto de lo mismo, cambio de tablas de
mortalidad, baja en la tasa de interés; salario mínimo legal vigente,
que sigue aumentando por encima de la inflación.
Y en Chile este cambio fundamental sucedió porque hubo un cambio
en la norma de adjudicación de los seguros previsionales. En general
es una lámina que me la salte, pero se los cuento ahora, cómo se
contratan estos seguros.

Los seguros es una negociación entre la, en la mayoría de los países,
entre la Afore o la FP, y una compañía de seguros. Estos, si bien el
proceso la ley lo que dice es que tiene que haber una licitación,
publicarla en el diario, etcétera, lo que sucede en la práctica es que
hay negociaciones antes que eso, porque ninguna FP o Afore es
administradora, quieres llegar al último día sin saber cuál es su prima
de seguros que va a pagar.

¿Por qué? existen determinadas limitaciones, por ejemplo, en
Colombia existe una limitación que más del tres por ciento no se le
puede cobrar al trabajador.

¿Entonces, esto qué significa? Que la Afore o la AFP, más el seguro
de vida no puede dar tres por ciento, y si yo AFP que mantengo el
negocio, el seguro de vida me aumenta, entonces voy a cobrar menos,
porque no puedo cobrar más del 3 por ciento.

Entonces, quiero saberlo antes, y me interesa negociar lo más bajo
posible, para no perder yo a AFP o afore, perder rentabilidad o perder
ingresos.

Entonces, eso será una presión.

Pero vamos a otros países que no existe       esta limitación del 3 por
ciento, por legislación, pero sí existe por   presión social, vamos a
llamarlo o por un aspecto comercial.          ¿Por qué? Porque la
administradora dice: “Yo voy a cobrar          el 1.5 por ciento por
administración del negocio de las cuentas     de capitalización, más el
seguro de vida”

Si mi seguro de vida es muy caro, pues yo voy a tener una comisión
total para mis afiliados más alta que mis competidores, y eso va a ser
que con el correr del tiempo, vaya a perder afiliados. Entonces, me
interesa tener el seguro más bajo posible.
Lo que van a observar si no miden las estadísticas, es que muchas
van a dar primas muy baratas en algunas AFP’s en determinados
países, porque le apuntaron a un segmento de altos ingresos, que por
general tienen una menor mortalidad.

Entonces, se ven diferentes.

Lo que hizo Chile es diferente y dijo: “En lugar de que cada AAFP
tenga su prima de seguro, vamos a hacer una licitación abierta al
mercado” Es licitar tramos de edades, o sea va a existir una única
prima para las mujeres y una única prima para los hombres, donde las
compañías de seguros licitan tramos de seguros.

Ponen un precio y licitan uno o dos tramos, o las que quieran y lo
participaran; los hombres tienen siete tramos y las mujeres tienen
cuatro tramos.

Como resultados, se le van adjudicando los trabajos a las compañías
de menor prima y luego la prima que se cobra, es la promedio que se
estableció o que se licitó.

Es un seguro interesante, y los productos de eso, es que el primer año
hubo una tasa muy alta, muchísimas ganancias para las
aseguradoras, porque fue alta, y lo que pasó el segundo año es que
muchas más aseguradoras quisieron participar del negocio y volvió a
ser atractivo el seguro previsional en Chile.

Esto es lo que estamos contando, la adjudicación del negocio, los
riesgos propios del seguro de vida, simplemente esto ya lo contamos.

Un análisis de sensibilidad de rentas. Creo que muchos de los que
están acá presentes, conocen el negocio de renta, pero simplemente
para contar, el negocio de rentas vitalicias, o lo que es el seguro
previsional, es un negocio financiero, tiene un componente actuarial,
es verdad, pero lo que queríamos mostrar con esta lámina, cómo ante
una variación en la tasa de interés técnica, es decir, si yo varío medio
punto mi tasa de interés técnica, mi capital a asegurar aumenta un 10
por ciento.
O sea, pequeñas variaciones en la tasa de interés, hacen que el costo
del seguro de vida, aumente muchísimo, un punto porcentual es 20.
Nosotros estamos en países que tienen cierta volatilidad; viceversa, si
la tasa de interés aumenta, el costo del capital disminuye, de la
integración.

En cambio, variaciones en las tablas de mortalidad, por lo general
tienen un menor impacto, obviamente este es un ejemplo donde hay
un grupo de beneficiarios, entonces, está el titular, el cónyuge, hijo, y
hace que la renta sea un poquito más tendiendo a lo financiero, y por
eso hay menos variaciones.

Pero bueno, tomemos una familia promedio.

Voy a acelerar un poquito, con el objetivo de llegar a ver todos los
temas, los problemas generales es la reducción en los rendimientos de
los activos, la falta de reaseguro, también tenemos que mencionar
esto; antes había muchos reaseguradoras dispuestos a participar del
negocio previsional, hoy ya no se encuentran tantos dispuestos a
hacerlo, pero va a depender de las tasas obviamente.

La adecuación de las tablas de mortalidad está siendo un problema y
el envejecimiento de la población, como lo mostré porque son
poblaciones que todavía son abiertas. Es decir, cuando existe otro
régimen, los sistemas de capitalización va a entrar gente nueva y va a
ir envejeciendo. Eso hace que aumenta de poquito la frecuencia
siniestral, pero muy de a poquito año con año.

Te dejo el comparativo.

Marcela Abraham: Bueno, queremos dejar algo de tiempo para
preguntas, no sé cuántas haya. Pero aquí las últimas láminas es
resumirles un poco de lo que hemos encontrado en el proyecto que
estamos desarrollando para la asociación.

No voy a meter todos los grupos de tablas de mortalidad, sino
solamente los que nos parecen más significativos.

Tenemos primero un comparativo de la tabla de mortalidad que se
está utilizando para la población inválida, sexo masculino, y más que
la tabla, estamos comparando aquí esperanzas de vida, porque de
repente ver las gráficas de tabla de mortalidad, no nos dicen mucho; o
sea, a mí dime ¿en cuánto me impacta?

Vamos a poner atención. Esta línea azul claro y la azul fuerte
representan las esperanzas de vida calculadas con las tablas de
mortalidad de experiencia chilena y americana, que son en nuestra
opinión los países que más están desarrollados en ese sentido, que
tienen más información y han trabajado más este tema.

Como podemos ver, las nuevas tablas de mortalidad para inválidos en
México tienen un comportamiento sumamente diferente, donde se está
subestimando de alguna mansera la esperanza de vida en estas
edades y se está sobrestimando ligeramente las siguientes.

Si ustedes ven la gráfica de la tabla de mortalidad, van a ver que no se
parece a ningún país.

Aquí la diferencia, y pueden ver estas tres líneas de la tasa de la
esperanza de vida calculada con las tablas mexicanas, las amarillas y
naranjas, son prácticamente paralelas, las diferencias son las tablas
que se usan para reservas y las tablas que se usan para capital.

En cambio, si vemos la esperanza de vida calculada con la tabla para
activos, mujeres, sexo femenino, prácticamente en términos de
comportamiento son iguales a la experiencia de otros países.

Simplemente esta tabla que es la de capital muy por encima, más
conservadora, como era de esperarse, pero la forma es idéntica.

Comparativa en las tasas de interés que se usan para el cálculo de las
reservas, la barra roja en todos los países representa la inflación y la
gris la tasa real de mercado, calculada en donde obtuvimos
información, con papeles de largo plazo.

La línea amarilla que es donde quiero que observemos, es la línea que
refleja la tasa a la que se están calculando las reservas.
¿Cuál es el mensaje? No muy diferente a las tasas de mercado, no
hay márgenes financieros que sostengan desviaciones en este
negocio.

Incluso en países como Colombia, este cálculo puede estar no muy
preciso, pero pareciera que las tasas que hay que acreditar a reserva
son superiores que las tasas que las compañías pueden obtener.

Otras reservas. ¿Qué encontramos?

En México existe un mayor requerimiento de reservas comparado con
los demás países, la de contingencia, fluctuación de inversiones y
matemática especial sólo se aplica en México. En los demás países
prácticamente tenemos el mismo tipo de reservas.

Requerimientos de capital, exceptuando México, en los otros países
que analizamos el capital requerido es un porcentaje de las reservas.

Sin embargo, en el nuevo sistema en México, si cotizáramos haciendo
diferencia entre las tablas de reservas y capital y lo traducimos a un
porcentaje de reservas, este porcentaje dependiendo de la edad
andaría entre el 4 y el 8 por ciento.

Esta lámina es para mandarles un mensaje.

En todos los países con este esquema de seguridad social hay
cambios, son esquemas cuya regulación, vamos a decirlo así, tiene
que ser dinámica, es un largo plazo. Todos han sufrido cambios en
las tablas de mortalidad, todos se han visto obligados a actualizarla.

¿Cuál es la diferencia? Que algunos hacen el cambio retroactivo,
otros no, el periodo de retroactividad reconocido es de 20 años, en los
casos que así se ha dado.

La reservas de Calcen no nacieron con los sistemas, como lo
podemos observar, pero se han ido implementando y algunas otras
pruebas para evaluar la suficiencia de los activos.

Pero el mensaje al final estos sistemas cambian, la regulación va
cambiando.
No es de esperarse que las reglas del juego vigentes hoy son las que
deban de estar vigentes mañana.

Y finalmente, para concluir y retomando todo lo que nos platicó Diego
sobre el seguro previsional, creo que es un proyecto muy interesante,
se mencionó el lunes, es una idea que se debe explotar en el mercado
mexicano para aumentar la participación del sector asegurador.

Sin embargo, en el momento en que se defina una propuesta,
creemos que estos son tres temas que tienen que manejarse con
mucho cuidado.

Hay que definir reglas de mercado que eviten una competencia no
sana, que baje las primas, de manera que ponga en peligro la
solvencia de las compañías.

El control del siniestro es importantísimo. Hoy es la seguridad social,
los institutos de seguridad social los que pagan.

¿En el momento en que transfieran ese riesgo quién va a dictaminar
los siniestros, especialmente los de invalidez?

Los de fallecimientos, claro. El fallecimiento se produjo y no hay
mucho qué cuestionar. ¿Pero qué hay de los casos de invalidez, que
podrían o no ser invalidez o podrían o no ameritar el pago de una
pensión?

Finalmente, ¿cómo vamos ajustar la prima si se tienen cambios muy
bruscos en el mercado una vez ya suscrito el negocio y cobrada la
prima?

Supuestos técnicos, ya vimos, creo que valdría la pena revisar las
tablas de mortalidad que estamos utilizando o entender por qué el
comportamiento de las mismas.

La tasa de interés, lo dijimos, está dejándonos un margen mínimo para
operar y para desviaciones, se ha ajustado la experiencia de todos los
países y es de esperarse que siga habiendo cambios.
Diego Gaita: ¿Alguna pregunta?

Pregunta: Una pregunta ¿qué horizonte de tiempo le ves tú en el
sentido de poder establecer un programa de licitaciones de seguro
previsional acá, en México? ¿Hay alguna factibilidad respecto de eso?

Marcela Abraham: ¿Cuánto lleva la Ley de Solvencia II en el
Congreso? No sé. O sea, el tema político yo no le pondría un horizonte
de tiempo. Al tema de la definición del proyecto y su discusión, yo creo
que este es un proyecto que debe ser definido con muchísimo
cuidado, que va más allá de la simple, idea que es buenísima de tener
un mayor potencial de mercado para el Sector Asegurador, pero que
creo que por la misma esencia del producto nos lleva a cambios
operativos y de filosofía de negocios fuertes que implicaría cambios
en muchas otras leyes, porque si se fijan los casos de Perú, Colombia,
Chile, la FP, en este caso la Afore estaría fuertemente involucrada.

Entonces, esto lo hace todavía más complejo. Hay que subir al barco a
muchos otros jugadores. Esto creo que es un proyecto que si se
empieza a trabajar ahora necesitaría, cuando menos, un par de años,
en mi opinión. Pero habrá mucha gente que pueda diferir.

Carlos Iván Gay Patiño: Mi comentario sobre esto yo sí pienso que
con los cambios que se tienen que dar necesariamente en la
seguridad social en México, que hay una urgencia de traspasar
recursos hacia, formalmente, porque hoy así se está dando. Hoy los
sobrantes que tenemos en vida e invalidez se están pasando a la
parte de los servicios de salud, o sea a la parte de enfermedades y
maternidad. Pero esto ya lo que se quiere es hacerse formal, y no
dejarlo, como hoy lo manejamos que es por debajo del agua, sino
hacerlo formal.

Es posible que este camino pueda darse un poco más rápido, ya hay
alguna inquietud de bajar el de 2.5 a bajarlo al 1.5, y ese uno pasarlo a
la parte de enfermedades y maternidad.

Y creo que ahí es donde pudiéramos llegar a tener una oportunidad, si
encontramos y definimos bien esos parámetros.
Yo creo que ahí la parte importante es cuidar esos tres puntos que tú
mencionas, Marcela, para lograr este proceso. Yo sí creo que por ahí
puede andar, y lo que se está estimando es del orden del 1.5.

¿Por qué no entramos en el 97? Pues simplemente porque en nuestro
sistema se establece sin considerar un bono de reconocimiento por los
años anteriores.

Entonces, el costo era mucho mayor del que se tenía en aquel
momento, y por eso no entramos. Pero yo creo que hoy ya el sistema
más o menos estabilizado y hay, yo creo que hay posibilidades de que
esto se dé.

Marcela Abraham: Si hay voluntad política y hay ese incentivo
también. Pero sí creo que es un proceso que tenemos que manejar
con mucho cuidado, porque es no nada más cambiar dos artículos en
la ley o meter un transitorio. Creo que va más allá.

                             --oo0oo--

				
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